Дайте покоя!

вот просто интересно, чем они отличаются от нынешних рабочих поселков?

То есть ты приравниваешь барак к современной отапливаемой и электрифицированной многоэтажке или к контейнеру бытовке(если речь о вахтовиках)

Больше вопросов к твоим интеллектуальным способностям не имею.

Это сообщение отредактировал Дигитапер - 5.04.2016 - 11:23

Всё верно, но осуждать как раз надо. Куча тем плодится про нынешних коллекторов, которые выбивают долги из простых людей, а кулаков, которые занимались тем-же самым, осуждать не будем? Если затрудняетесь оценить прошлое, посмотрите на настоящее.

да, полностью согласен с высказыванием..добавил бы только: дайте покоя без путина

Столыпин, гений-правдоруб Российской истории. Таким людям не суждено осуществить все, на что они способны. Но они успевают оставить ярчайший след.

У сферической страны в вакууме было 10 заводов про производству сельхозтехники, она построила ещё один для удовлетворения возросших нужд производителей зерна. Рост производства - 10%. У другой страны было 0 (ноль) заводов. Построила она завод, такой же как у развитой страны. Внимание знатоки. На сколько процентов выросло производство сельхозтехники во второй стране?

правильно говорили выше, до революции, кто хотел хорошо жить, тот работал, мого работал, но и жил не бедно, совсем не бедно..

и кстати, быстрая индустриализация, которой так гордятся большевики, была произведена за счет именно села, путем насильного изъятия средств и ресурсов у крестьян...
а те кто рассказывает о дарованной большевиками свободе, вспомните, когда крестьяне в СССР получили на руки паспорта??

Добавлено в 11:36

а что, у нас в стране все рабочие поселки состоят исключительно в современных благоустроенных многоэтажках с газом и централизованным отоплением? ну тогда посмотрите на рабочий поселок какого нибудь лесхоза или любого мелкого заводика

не надо проводить паралели между клаком и коллектором, это по крайне мере не этично!

если проводить паралели, то кулак - это нынешний фермер

крепкое хозяйство ( в вашем понимании кулацкое) всегда стремилось к развитию, к наращиванию производства, а не к ростовщичеству...

Поток бреда. Дам ещё попытку раскрыть ваш умственный уровень. Что такое повышение производительности труда? И пожалуйста, используйте научные понятия в обсуждении экономических и социальных вопросов, а не идеологические штампы из перестроечного журнала.

не считайте себя умнее других...

расскажите откуда у большивиков, после гражданской войны нашлись деньги на модернизацию экономики??? не подскажите?
а откуда взялись людские ресурсы?? ведь строительство, того же, Днепро ГЭСа или Магнитки требовали очень больших людских ресурсов... и только не надо рассказывать про добровольцев))))) и комсомол)))) Беломорский канал строили исключтельно добровольцы?)))

С этим пациентом всё понятно. Дал же возможность сохранить лицо, задал вопрос. Вы даже не попытались ответить.

Внутренние гады у вешателя это рабочие которые хотели права на нормальные условия труда и оплаты, или крестьяне которые хотели достаточного количества земли, низкие подати и не голодать, т.к. господа вывозили хлеб на экспорт, и плевать им было что на деревне не оставалось хлеба?

Дада, недоедим но вывезем. Плавали, знаем. Сейчас примерно так же у нас резко вырос экспорт продовольствия. С соответствующим ростом ценников в магазине.

)) уважаемый, нельзя быть таким воинственным поклоннико большевизма
я разве где тонаписал о том, сто Сталин тиран и диктатор? я разве где-то написал о кровавых большевиках?

стиль Вашего изложения, называется юношеский максимализм))), поэтому поучите историю по академическим и архивным источникам, а не по википедии и интернету

Индустриализация проводилась за счет того, что после коллективизации освобождались рабочие руки, которые шли в промышленность и на стройки, и за счет того, что увеличилась производительность труда на селе, что создало достаточное количество продовольствия чтобы прокормить города с сильно увеличенным населением.
Ну и за счет того, что большевики провели ликвидацию безграмотности в стране, что позволило обучить рабочих и инженеров.
И заводы строились за счет внутренних ресурсов, без внешних кредитов.
Плановая экономика позволила рационально распределять ресурсы.

Это слегка фигня.

СССР кредитовался везде, где мог. В Германии, Англии, США.

Правда кредиты были в основном краткосрочными и небольшими, но их было довольно много.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 5.04.2016 - 13:17

Ну вообще то вся международная торговля была в руках государства, плюс государственные внутренние монополии, например водочная, давали огромные средства в казну, которые расходовались с умом. То, что кулаков пограбили, никто не отрицает, но то была капля в море.
Ну а отправка на каторгу для того времени было вполне нормальным явлением, не только для СССР.

Помнитца мне тут Столыпина говнецом нихуево так поливали!

вот небольшая выдержка из одной статьи на тему откуда были взяты финансовые ресурсы на стройки
взято отсюда http://biofile.ru/his/25471.html

Где взять деньги для развития ведущих отраслей тяжелой промышленности?

Первым источником в конце 20-х годов было ограбление крестьянства. Сталин заявил, что для обеспечения быстрых темпов индустриализации страна не может обойтись без сверхналога с крестьянства, которое уплачивает “нечто вроде дани”.

Бухарин в своем выступлении заявил: “ Источники могут быть разными. Они могут заключаться в трате ресурсов, которые у нас были, в выпуске бумажных денег с риском инфляции и товарным голодом, в пре обложении крестьян. Но это не прочно, может угрожать разрывом с крестьянством. В. И. Ленин указал другие источники. Прежде всего максимальное сокращение всех непроизводительных расходов, которые у нас огромны и повышение производительности труда. Не эмиссия, не проедание запасов, не переобложение крестьянства, а качественное повышение производительности общенародного труда и решительная борьба с непроизводительными расходами - вот главные источники накопления”.

Гос.план во главе с Г. М. Кржижановским предложил иной проект.

Индустриализация должна пройти в 4 этапа:

развитие добывающей промышленности и производства технических культур;

реконструкция транспорта;

индустриальный этап, основанный на правильном размещении промышленных предприятий и подъеме сельского хозяйства;

развернутое развитие народного хозяйства на широкой энергетической базе.

Источники, ставшие основными:

А. Хлебный экспорт. Наибольшую выручку за вывоз хлеба удалось получить в 1930 г. - 883 млн. руб. В последующие годы цены на зерно на мировом рынке резко упали. Экспорт большого количества хлеба в 1932-1933 гг.., когда страна находилась на карточках, суммарно принес всего - 389 млн. руб., а вывоз лесоматериалов почти 700 млн. руб. Только продажа пушнины в 1933 г. позволила выручить средств больше, чем за вывезенный хлеб (а ведь зерно у крестьян закупали по очень низкой цене).

Б. Займы у крестьян. В 1927 г. - 1 млрд. руб. В 1935 г. - 17 млрд. руб.

В. Рост цен на вино-водочные изделия, продажа которых расширялась: уже к концу 20-х годов доход от водки достиг 1 млрд. руб. и примерно столько же давала промышленность.

Г. Эмиссия. Рост денежной массы, не обеспеченной товарами, продолжался в больших масштабах до конца 1 пятилетки. Эмиссия выросла с 0,8 млрд. руб. в 1929 г. до 3 млрд. руб.

Это сообщение отредактировал niiBerd - 5.04.2016 - 13:38

Да уж. Набежало поцреотов-большевиков. Сами напросились. Если вы не в курсе, я вам поясню, каким образом развивали промышленность большевики. Про голодомор и голодающее Поволжье слышали? А куда хлеб делся, знаете? Так я вам отвечу. Хлеб уехал за границу, чтобы на него поменять станки из той же Германии и Америки. Таковы были условия поставок оборудования. А то, что свои же граждане дохнут от голода, большевикам как-то похуй было. Немалая часть произведений искусства и драгоценностей уехали вместе с хлебом. С той же целью. Или вы думаете, это недобитые помещики яйца Фаберже утащили, что теперь всякие Сотбисы не обходятся без лотов имеющих происхождением Российскую империю?

А сравнения конца 19-го-начала 20-го и 30-50 годы некорректны. Разрыв технологий настолько велик, что можно тогда уж сравнить начало железного века и средневековье.

Обвинять в ростовщичестве всех крепких хозяйственников - это сильно. Я большевиков не люблю уже хотя бы за то, что класс производственников, тот самый средний класс, наиболее активную часть населения, уничтожили под корень. Наверное, именно потому, что они выходцы из кулаков, моя прабабушка приютила в войну девочку-сироту и воспитала как родную, наверное поэтому она была одной из немногих, кто продолжал общаться с семьёй репрессированных инженеров. 10 лет лагерей, полный игнор и невозможность встроиться в нормальную жизнь. Жена этого инженера так и не оправилась после лагерей, спилась. За это тоже большевикам спасибо сказать? Или может за то, что моему прадеду по отцу, хорунжему, пришлось уехать из страны на 20 с лишним лет, потому что имел смелость заступиться за одного из казаков-станичников? Кстати, он не принимал участия в Гражданской, не стал воевать со своим же народом. Да, белые крови пролили немало. Но если я покажу здесь сканы из архивов, которые показывают, как уничтожали казаков на Дону и Кубани, что вы скажете? А ведь эту войну начали именно большевики.

Я знаю кем были мои предки, я знаю историю своей страны. Знаю, что было хорошего и плохого в царской России и в Советской. Меня не надо отправлять в школу. В знании истории здесь не так много людей, которые могут со мной потягаться. Она не стала моей профессией (хотя был очень к этому близок), но осталась моим любимым увлечением. Я далек от того, чтобы превозносить Столыпина (хотя мне понятны его мотивы и я их понимаю и разделяю) и царей-императоров, но не менее далек я и от восхваления большевиков. Я не могу восхищаться теми, кто утопил страну в реках крови, кто относился к своим гражданам как к скоту. Хотя, как человек, знающий историю, могу сказать, что население страны в своей массе никогда не являлось предметом заботы власть имущих. Собственно, сейчас в ещё меньшей мере.

Это сообщение отредактировал Bydloman - 5.04.2016 - 13:53

Как бы вам объяснить-та...
Нельзя быть "крепким хозяйственником" в условиях недостаточного количества бедной земли и аграрного перенаселения Нечерноземья тех времен не отгрызя себе любимому надел, значительно превышающий общестатистический.

(Ц) Салтыков-Щедрин.

Вся проблема опровержений бреда состоит в том, что на одну ложь уходит раз в десять больше правды. Вякнули про голодомор и голодающее Поволжье, а ответить я тут не могу. Придётся тонну литературы привести, метеосводки за указанный период, статистику по выращиванию зерна в стране и за рубежом, перечислить и обосновать засухи и голод не только в СССР, но, к примеру, во вполне капиталистической Польше, да и в США. Надо привести указы по ликвидации последствий голода, выпущенные большевиками, перечислить уголовные дела, касающихся спекулянтов и кулаков, которые жгли хлеб, не желая терять прибыль. Столько правды нужно объяснить, потому на стороне правды стоять трудно. Вам же, балаболкам, легко. Вякнул - "Большевики и коммуняки убивали народ миллионами" и свободен. Ничего доказывать не надо, документы предоставлять не надо. Потому я с фанатиками не спорю. Всего хорошего.

Куда уж болотнее, чем сейчас.. Одни и те же рожи несут одну и ту же ахинею на протяжение последних 16 лет.

ну , Уважаемый, некрасиво так вести дискуссию, Вы обвиняете опонента во лжи голословно, без предъявления фактов, при этом требуете от него документальное подтверждение его слов, при этом Вы сами ни одного документального подтверждения Ваших слов не предъявили, а только необоснованно оцениваете умственные способности незнакомых Вам людей

Зерно и продовольствие тогда, это тоже что сейчас нефть. Тогда ориентировались на другие цифры. Например, выплавка чугуна и стали, добыча той же самой нефти. И по этим показателям Россия была в глубокой жопе и до Столыпина и после.
От вас несет французскими булками..