Как могла появиться Вселенная, Мысли по теме с картинками

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RuLex777
29.10.2015 - 13:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 386
Цитата (мамаАнархия @ 29.10.2015 - 14:18)
Цитата (ujin1980 @ 29.10.2015 - 12:35)
Простенький вопрос...
1. Любая физическая система стремится к минимуму энергии и простоте (касаемо геометрии).
2. Жизнь существует. В том числе сложная и обладающая сознанием. Сама возможность возникновения жизни под вопросом из-за пункта 1.
3. Наблюдение пространства-времени (любого взаимодействия) невозможно в отсутствие наблюдателя (сознание). Без пункта 2 становиться невозможным пункт 1...

Что из этого неверно и что чему противоречит? Кто пояснит?

видимо, п.1.. - получается, что какие-то системы стремятся к усложнению - согласно современной теории на Земле так развивалась жизнь - от простых бактерий до сложных организмов млекопитающих и, собственно, хомо сапинсов...

Энтропия при этом возросла, поскольку для создания жизни и ее усложнения и дальнейшего поддержания используется энергия, начиная от солнечной и заканчивая растительной т.е. превращая яблоко в какашку вы увеличиваете энтропию системы Я+Яблоко cool.gif
 
[^]
piharev1
29.10.2015 - 13:23
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 495
последний раз пробую, получится не получится

Как могла появиться Вселенная
 
[^]
Crowlin
29.10.2015 - 13:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 1703
такие все умные....да ничего вы не знаете о вселенной,вы не знаете,что в соседнем дворе происходит! человек - эгоцентричное и узконаправленное существо. типа амёбы. и до всемирного коллапса,ничего не изменится,неудачники.
 
[^]
Koningsegg
29.10.2015 - 13:53
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 972
Конечно порой всё же удивляюсь я всем этим теориям. Особенно когда в поисках ответов откуда же взялась Вселенная, говорят про время, пространство. Как бы далеко с первобытных времен не ушла вперед наука, всё равно это всё выглядит как то, что гром это гнев Богов. Т.е описывают явление с точки зрения своего развития. А время! Время как таковое придумал человек, для описания каких-то процессов и явлений. Будь-то выражение пространство-время. Хотя во Вселенной нет понятия времени как такового.
 
[^]
RuLex777
29.10.2015 - 13:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 386
Цитата (Lanista @ 29.10.2015 - 13:52)
Цитата
Итак. По общепринятой теории вселенная возникла из точки с энергией равной энергии нынешней вселенной, что совсем необязательно, так как это подразумевает что данная энергия появилась в момент большого взрыва, т.е. нарушает закон сохранения энергии.

Ну и бред!
Закон сохранения энергии как раз и предусматривает, что энергия не берется "ниоткуда", а просто находится в разных модусах (потенциальная, кинетическая, покоя и т.д.) Так что в сингулярности как раз и была заключена та энергия, которая пошла на возникновение Вселенной.
По логике ТС'а, динамитная шашка никакой энергией не обладает, или обладает лишь энергией покоя, рассчитанной исключительно из массы этой шашки, а бризантная сила динамита при этом не учитывается.
В пятый класс, ТС.

Будьте более внимательны к тексту и поймете что бреда нет)))

Как могла появиться Вселенная
 
[^]
KolyaSviter
29.10.2015 - 14:02
0
Статус: Offline


Когнитивный консонансор

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 4172
Цитата (ujin1980 @ 29.10.2015 - 12:35)
Простенький вопрос...
1. Любая физическая система стремится к минимуму энергии и простоте (касаемо геометрии).
2. Жизнь существует. В том числе сложная и обладающая сознанием. Сама возможность возникновения жизни под вопросом из-за пункта 1.
3. Наблюдение пространства-времени (любого взаимодействия) невозможно в отсутствие наблюдателя (сознание). Без пункта 2 становиться невозможным пункт 1...

Что из этого неверно и что чему противоречит? Кто пояснит?

Тут у одного есть мысль по этому поводу gigi.gif

Это сообщение отредактировал KolyaSviter - 29.10.2015 - 14:02

Как могла появиться Вселенная
 
[^]
dvserg
29.10.2015 - 14:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1518
Почему скорость света?
...Ско́рость све́та в вакууме — абсолютная величина скорости распространения электромагнитных волн в вакууме.
...По современным представлениям, скорость света в вакууме — предельная скорость движения частиц и распространения взаимодействий.

Как в эти определения ложится квантовая спутанность? Распространяется ли изменение от одной спутанной частице к другой со скоростью света или мнговенно (с иной скоростью)?

Почему антивещество?
При взаимодействии двух античастиц возникает излучение энергии, т.е. две частицы разрушаются и возвращаются к своему начальному состоянию - энергии, имеющей далеко не нулевые значения. По современным представлениям при достаточно больших энергиях возможно образование вещества из вакуума (энергия превращается в частицы).

Внесу свою лепту в псевдотеории.
Возможно энергия и антиэнергия, возникшие при рождении вселенной, лежат в параллельных измерениях вселенной. Рождение частицы - не что иное, как "пробой" между измерениями. При этом образуются субатомные структуры, которые состоят одновременно из энергии и антиэнергии, скрученные хитрым морским узлом, в результате которого образуется элементарные частицы (протон-электрон-нейтрино/антипротон-антиэлектрон-антинейтрино), находящиеся сразу в двух зеркальных измерениях. Если тут это частица, то там это античастица. Отличие от тутошних частиц-античастиц - противоположные по строению структуры, способные взаимораспасться при столкновении.

Это сообщение отредактировал dvserg - 29.10.2015 - 14:11
 
[^]
генералсекса
29.10.2015 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 4672
Цитата (croga @ 29.10.2015 - 12:18)
Цитата
У времени тоже есть скорость, и скорость течения времени равна максимальной скорости взаимодействия, т.е. скорости света.


Вот это вот практически рушит все мои представления о мире...
А, пардон, в чем измеряется скорость времени? Секунд в секунду? Однааааако.
И кроме того, откуда такой чертовский вывод, что у времени есть скорость? Это ж все равно, что сказать, что у веса есть скорость или у длины с высотой.

Не нужно мерить всё земными понятиями. С увеличением скорости течение времени изменяется, т.е. можно согласится что у времени есть скорость, только вот скорость измеряется относительно чего то в нашем понятии, а относительно чего его измерять в космосе? Относительно какой точки пространства-времени?
у веса тоже можно сказать что скорость есть, поскольку с увеличением скорости вес меняется, про длину с высотой даже говорить не буду, возьмём такую вещь как уплотнение пространства (чёрная дыра допустим).
Просто мыслить в масштабах космоса земными мерками в крайне не верно, во первых мы не знаем какие законы действуют в космосе, мы даже не знаем как может действовать многомерное пространство, какими законами руководствуется вселенная в своём движении и т.д.
Да вообще мы пока нихрена не знаем, есть вагон гипотез и предположений но вот какие из них верные хз.
 
[^]
RuLex777
29.10.2015 - 15:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 386
Цитата (dvserg @ 29.10.2015 - 15:09)


Как в эти определения ложится квантовая спутанность? Распространяется ли изменение от одной спутанной частице к другой со скоростью света или мнговенно (с иной скоростью)?

Спасибо за интересный коммент, обязательно в следующий раз напишу про спутанность.
 
[^]
DoctorShulc
29.10.2015 - 15:36
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 464
непонятнооо


Как могла появиться Вселенная
 
[^]
бнопня
29.10.2015 - 19:05
1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12377
Цитата (Koningsegg @ 29.10.2015 - 13:53)
Конечно порой всё же удивляюсь я всем этим теориям. Особенно когда в поисках ответов откуда же взялась Вселенная, говорят про время, пространство. Как бы далеко с первобытных времен не ушла вперед наука, всё равно это всё выглядит как то, что гром это гнев Богов. Т.е описывают явление с точки зрения своего развития. А время! Время как таковое придумал человек, для описания каких-то процессов и явлений. Будь-то выражение пространство-время. Хотя во Вселенной нет понятия времени как такового.

agree.gif совершенно согласна.
Главное , чтоб в формулы уложилось)))

Это сообщение отредактировал бнопня - 29.10.2015 - 19:14

Как могла появиться Вселенная
 
[^]
бнопня
29.10.2015 - 19:13
1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12377
Цитата (генералсекса @ 29.10.2015 - 14:28)
Просто мыслить в масштабах космоса земными мерками в крайне не верно, во первых мы не знаем какие законы действуют в космосе, мы даже не знаем как может действовать многомерное пространство, какими законами руководствуется вселенная в своём движении и т.д.
Да вообще мы пока нихрена не знаем, есть вагон гипотез и предположений но вот какие из них верные хз.

gigi.gif Мы даже не знаем, что там летает на эллиптической орбите в районе Луны. Обещало приземлиться в пятницу, 13. Знаем вес и рост. Все! Ни откуда оно взялось, и что это?

Но! Рыбакам рекомендовали быть осторожнее alkash.gif
 
[^]
ra3vdx
29.10.2015 - 19:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (ujin1980 @ 29.10.2015 - 12:35)
Простенький вопрос...
1. Любая физическая система стремится к минимуму энергии и простоте (касаемо геометрии).
2. Жизнь существует. В том числе сложная и обладающая сознанием. Сама возможность возникновения жизни под вопросом из-за пункта 1.
3. Наблюдение пространства-времени (любого взаимодействия) невозможно в отсутствие наблюдателя (сознание). Без пункта 2 становиться невозможным пункт 1...

Что из этого неверно и что чему противоречит? Кто пояснит?

1. Не к простоте, а к экономичности по энергии.
2. Раз вы так считаете, у меня есть сомнения а вашем существовании.
3. Наблюдение и существование - немного разные вещи.
 
[^]
chexec
29.10.2015 - 19:30
1
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (yeahnot @ 29.10.2015 - 12:23)
А не может ли быть, что Вселенную первично пнули в одну сторону, она дотянулась до предела и начала сокращаться обратно, чтобы пройти через игольное ушко изначальности и вывернуться наизнанку? И так в цикле?

на данный момент нет. вселенная наоборот набирает скорость расширения, а не сбавляет ее. причем этот набор скорости начался не сразу, а через 5-6млрд лет и с того времени скорость только растет. это отвергает теории расширения-уменьшения. кто знает, что будет известно потом, но пока так.

Это сообщение отредактировал chexec - 29.10.2015 - 19:31
 
[^]
Космонавт17
29.10.2015 - 19:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1272
Цитата (бнопня @ 29.10.2015 - 19:05)
Цитата (Koningsegg @ 29.10.2015 - 13:53)
Конечно порой всё же удивляюсь я всем этим теориям. Особенно когда в поисках ответов откуда же взялась Вселенная, говорят про время, пространство. Как бы далеко с первобытных времен не ушла вперед наука, всё равно это всё выглядит как то, что гром это гнев Богов. Т.е описывают явление с точки зрения своего развития. А время! Время как таковое придумал человек, для описания каких-то процессов и явлений. Будь-то выражение пространство-время. Хотя во Вселенной нет понятия времени как такового.

agree.gif совершенно согласна.
Главное , чтоб в формулы уложилось)))

Херню не мелите ребята. Во вселенной протекают процессы. И физические и химические. И они объективны. И протекают они во времени - иначе бы не протекали. Более того, и мы бы не "протекали". )
И насчет понимания - вы пользуетесь например сотовой связью или процессорами? Или с веток орете - "уау-уау" до сих пор? )
 
[^]
cartman911
29.10.2015 - 19:36
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 324
Лаурят Табуреткин
 
[^]
RuLex777
29.10.2015 - 19:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 386
Цитата (бнопня @ 29.10.2015 - 20:05)
Цитата (Koningsegg @ 29.10.2015 - 13:53)
Конечно порой всё же удивляюсь я всем этим теориям. Особенно когда в поисках ответов откуда же взялась Вселенная, говорят про время, пространство. Как бы далеко с первобытных времен не ушла вперед наука, всё равно это всё выглядит как то, что гром это гнев Богов. Т.е описывают явление с точки зрения своего развития. А время! Время как таковое придумал человек, для описания каких-то процессов и явлений. Будь-то выражение пространство-время. Хотя во Вселенной нет понятия времени как такового.

agree.gif совершенно согласна.
Главное , чтоб в формулы уложилось)))

То есть вы за формулами смысла не видите, однако они один из способов описания реальности.

 
[^]
бнопня
29.10.2015 - 19:51
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12377
Цитата (RuLex777 @ 29.10.2015 - 19:37)

То есть вы за формулами смысла не видите, однако они один из способов описания реальности.

Не то, что бы совсем не вижу. Есть вещи, совершенно не укладывающиеся в формулы. Душа, "смертьпослежизни", на Теорию Дарвина, не поставила бы 100% точности. Очень много дыр в любой теории физиков. Формулами вроде сходится. А остальное отбрасывают, как ненужную и не существующую часть жизни
Неудобная штука rolleyes.gif
 
[^]
zoom70
29.10.2015 - 19:57
1
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 7990
Попадалось несколько "альтернативных" версий появления вселенной, потому что ее математическая модель не может объяснить сингулярность. Версии такие, запомнил даже:
Вселенная имеет конечный размер и бесконечное время жизни, то есть сингулярности не было.
Существует бесконечное количество вселенных, которые отличаются своим устройством, новые вселенные появляются в результате взаимодействия родительских вселенных.
Наша вселенная возникла в результате какого то процесса в материнской вселенной, которая имеет большее число измерений.
Вселенная как как информационная Матрица.
 
[^]
Андреище
29.10.2015 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 8781
А до вселенной что было и где оно лежало (стояло, висело и т.д.)? А за пределами вселенной что? А есть у нее вообще предел? Не, ну должна же она где-то кончаться?
куча вопросов без ответа.
 
[^]
RuLex777
29.10.2015 - 20:02
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 386
Цитата (бнопня @ 29.10.2015 - 20:51)
Цитата (RuLex777 @ 29.10.2015 - 19:37)

То есть вы за формулами смысла не видите, однако они один из способов описания реальности.

Не то, что бы совсем не вижу. Есть вещи, совершенно не укладывающиеся в формулы. Душа, "смертьпослежизни", на Теорию Дарвина, не поставила бы 100% точности. Очень много дыр в любой теории физиков. Формулами вроде сходится. А остальное отбрасывают, как ненужную и не существующую часть жизни
Неудобная штука rolleyes.gif

Давайте так, любая формула описывает модель процесса, а не сам процесс. На теорию Дарвина я бы тоже много не поставил, слишком много пробелов.

Однако ваш аргумент про то, что физика и математика не могут описать душу, жизнь после смерти и прочее, абсурден , так как невозможность на данный момент описать недоказанный процесс не говорит о несостоятельности науки и методологии ничего
 
[^]
партикуляр
29.10.2015 - 20:41
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 133
Цитата (Endd @ 29.10.2015 - 12:20)
Происхождение вселенной бред! Ибо эта хрень была всегда.
Пульсации в некоторых частях присутствуют. Тоесть гдето происходит зарождение группы галактик, а гдето они угасают, коллапсируя в точку.
Это наиболее вероятная гипотиза. Без всякой хуйни с нулями энергий и антиматерии.

Мне нравится эта теория, что вселенная была всегда.А рсширение её происходит не от первичного взрыва, а от образования нового вещества, стремящегося занять пустоту.Кстати была теория о том, что времени как такового нет, что время фактор субъективный.Занятно всё это, но умишка у нас пока не хватает, чтобы обьять необьятное, даже у евреев
 
[^]
ra3vdx
29.10.2015 - 21:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
RuLex777
Цитата
На теорию Дарвина я бы тоже много не поставил, слишком много пробелов.
Огласите, какие именно "пробелы" имеются в виду?
Если это не пробелы в образовании, могу помочь.
 
[^]
MadDogy
29.10.2015 - 21:38
2
Статус: Offline


Кубмастер

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 271
Законов физики тогда не было, так что применять их теперь к тому, что было когда их не было не правильно.
 
[^]
RuLex777
29.10.2015 - 21:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 386
Цитата (MadDogy @ 29.10.2015 - 22:38)
Законов физики тогда не было, так что применять их теперь к тому, что было когда их не было не правильно.

А я и не говорю про локальные законы, вроде постоянной планка или гравитационной постоянной. Я говорю о законе сохранения энергии, а точнее об одном из вариантов его применения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41841
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх