Сравнение военной техники в 1941г, РККА и вермахт

Тс бредит по какой-то из книжек Резуна. Образец 1-й мировой...
(Разработка - 1930 год)

У гаубицы, колёса с шинами из литой резины, аналогичные колёсам советской гаубицы-пушки МЛ-20 на следующей фотке.
Для тяги лошадьми или полугусеничным тягачом, или трактором - на малой скорости - такие колёса - the best (шина не лопнет).
А чтобы быстро тащить такую тяжёлую гаубицу (5.8 т), для чего и ставятся надувные шины - тогда таких мощных и скоростных автомобилей-тягачей было слишком мало и хороших дорог тоже, особенно в СССР.

Это сообщение отредактировал Sobear - 29.08.2015 - 15:57

Техника да-была. Только достаточно сырая. За рождение техники,свернувшей шею Гитлеру, было заплачено большой кровью. Плюс отсутствие адекватной блицкригу тактике ее применения. Потеря управления войсками, ну и традиционная недооценка противника-вот вам и причина поражений начального периода войны.

152-мм гаубица-пушка МЛ-20. Массой 7 тонн + масса передка, необходимого для тяги лошадьми.
Такие тяжёлые орудия лошадьми не таскают. Ваш Кэп.

Хм... Когда начинается такая тема, у меня всегда возникает ровно один вопрос - а скажите и покажите мне ту армию или ту страну, которая смогла оказать немцам хоть какое то сопротивление на европейском ТВД, кроме Советской??? Когда начинается нытье про то что у нас было все так плохо со связью, плохими командирами, снабжением, обучением войск и ты.ды. и вапще у нас был тиран Сталин во все поля с комиссарами...... то, у нас есть примеры Франции, Польши, Англии и херовой тучи других евро стран, где не было советской власти и типа нашего бардака. Те же Франция и Англия вообще были полностью мобилизованы и год как находились в состоянии войны с Германией до начала боевых действий. И то же слили, причем слили еще быстрее чем РККА!!!

Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 29.08.2015 - 15:37

Англия-то чо слила? Она в Битве за Британию как бы не треть Люфтваффе в пролив уронила.

ТС, забыл вспомнить авиацию, а она у немцев была на начальном периоде войны-лучшей и технически и по организации. Именно благодаря господству в воздухе немцы добивались успехов на земле.

Это сообщение отредактировал kyk2 - 29.08.2015 - 15:41

Как это не могли, когда Советский Союз изначально сломал и отразил план Барбаросса? Мы единственные в Европе, кто смогли им противостоять, другие страны сдавались за месяцы, недели, дни или часы.
Вы не знаете о контрударах РККА? Битве за Смоленск, Киев, Одессу, Харьков? Битве за Москву?Битве за Сталинград?
Про второй этап войны я уже не говорю, когда их погнали.

Добавлено в 15:45

Треть люфтваффе уронили в Сталинграде

20 моточасов?
Ты чего-то попутал...

Klen1968

А мотоциклы - не для атаки. Это всё равно, что конная атака танкового взвода. Мотоциклы нужны для разведки, преследования и быстрой переброски.
Не зря после ВОВ "Уралы" и "Днепры" стояли на военном учёте.

Дело не в количестве и качестве танков и самолётов. "Стадо баранов под командованием льва намного опаснее, чем стадо львов под командованием барана" - старая поговорка.
Командование. Управление. Связь.
У немцев и на танках, и на самолётах, и в артиллерии, и у пехоты - везде была связь. И они были очень скоординированы между собой. Взаимодействие было - почти моментальным. А у нас и в 1943 - не у всех и не везде. Либо - качали крыльями, либо - махали флажками.

Потому-то у нас и такие потери и отступления.
И выиграли мы только благодаря только стиснутым зубам и характеру наших дедов. А - не железу.

Это сообщение отредактировал Bris2 - 29.08.2015 - 15:52

Потеряв свою чуть меньше, чем совсем...

Ващето перед тем как начать Битву за Британию, эта самая бритая после ряда поражений во Франции в ударном порядке из европы бежала, эвакуировав свои войска через Ла-Манш.
Ну и надесю ты не будешь сравнивать воздушную войну над Ла-Маншем с войной на восточном фронте.
Ну там даже не треть, а поболее будет, в истребительной авиации фрицы до 70% потеряли, Но и Британия к началу ВоВ лишилась большей части своего ВВС и реально считали что сил хватит еще на 3-4 месяца боев. А тут херак и Хитлер попер на СССР. Траффорд открыто говорил что новость что фрицы повернули на восток привело его к неимоверному облегчению.

Не всё так плохо )
RAF потеряли, если не ошибаюсь, примерно 1,500 самолётов из 3,800 имевшихся, Люфтваффе - 1,900 из 4,200. При этом англичане потеряли в несколько раз меньше подготовленных лётчиков.

Добавлено в 15:57

Тут не спорю. Но там им и ловить особо нечего было. Людей спасли, и то ладно.

Добавлено в 15:58

Тоже факт. Хотя, был ещё ленд-лиз. Всё могло быть не так и печально.

Добавлено в 15:58

Одно другому не мешает.

Ну вообще то Англия слила Дюнкерк и первую половину "Битвы за Атлантику", где их спасло лишь вмешательство США, собсно. И кстати в Дюнкерке союзников спас эпично облажавшийся Геринг...

Это сообщение отредактировал Zoldner - 29.08.2015 - 16:05

А Дюнкерк? И вообще все действия англ.войск во Франции?
Ах да, во всём французы виноваты...

Zoldner, опередил

Это сообщение отредактировал Sobear - 29.08.2015 - 16:05

Основным противотанковым средством Красной Армии была 45-мм пушка. Должна была поражать немецкие танки с 500 метров. По факту на 41 год до 80% 45-мм снарядов были браковаными. Дистанция поражения была не более 100 метров.
Ну и как теперь принято, вредителей не было. Были только незаконно репресированные директора и технические специалисты.

Версий начала войны много. И хрущевская, и резуновская и... Меня удовлетворила только версия А.Н. Осокина - объясняет практически все.

Но я тут не об этом. Говоря о той войне, о причинах поражений в начале войны, следует учитывать, что против нас воевала не Германия, а вся Европа.

Ну там как бы и выбор был небольшой. Угробить армию ни за что или спасти хотя бы людей.
В любом случае, та же Битва за Британию, по сути - первый хорошо ощутимый пиздюль, полученный немцами.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 29.08.2015 - 16:10

Шэдэвр двусмысленности.
ТС, ты хочешь, чтобы кто-то из читателей подумал, что и у Т-37 с Т-38 была 45-мм пушка ?!!
На Т-37 и Т-38 был только пулемёт. Один.

Я считал основная причина миллионных котлов и фашистов у Москвы и Сталинграда- "будем воевать на чужой территории". Если бы просчитали разные ситуации, "прошли" хотя бы азы обороны... Ну по дальнейшему ходу войны видно что БЫЛО БЫ...

"Война" за Британию сколько там налётов-то было? Только в Сталинградской битве боевых вылетов у немцев было больше чем на Британию за все годы...

Похоже, мы всегда будем вынуждены возвращаться к истории этой войны, хотя СССР воевал хорошо и победил в этой войне. Да, в начале войны у нас были проблемы, зато в конце войны у немцев были ещё большие проблемы, и армии у них исчезали ещё быстрей, чем у нас. Главная причина, уверен, почему мы постоянно возвращаемся к истории этой войны, и критикуем сами себя, в том, что мы победили, но ничего не выиграли от этой войны. СССР не воспользовался победой в этой войне! Было бы справедливо и символично, сжечь половину немцев в их же концлагерях и печах, которые они строили для нас. Вторую половину выселить куда-нибудь в Монголию или Иран, куда они там рвались. Почти тоже самое сделать с Чехией, Австрией, Румынией, Болгарией и … Лично мне очень, не помешали бы 6-12 соток, где-нибудь под Берлином или Прагой, а то в Подмосковье дорого, да и климат так себе). Вместо этого, мы имеем объединённую германию, в составе нато, которая со своими друзьями явно и тайно ведет войну против нас, например на украине. И это уже, надоело.

А сколько бы ни было - но больше половины наличного на тот момент Люфтваффе там осталось.
А что до количества вылетов - так и дистанцию учитывать надо, и возросший парк самолётов.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 29.08.2015 - 16:22

В несколько раз?
Это, простите, как?

Автоматическая пушка - которая, стреляя очередями, разрывными снарядами, с высокой вероятностью разбивает приборы наблюдения и делает слепым любой танк противника.
И повреждает орудия вражеских танков, делая невозможным огонь в ответ...

Это сообщение отредактировал Sobear - 29.08.2015 - 16:25

Ну вот как-то так. Сбитых над своей территорией спасали, эвакуировали и так далее, возвращали в строй. А даже спасённых немцев Германии не возвращали )
Порядка пятисот экипажей потеряли всего. А Германия, считай, по количеству сбитых самолётов.