Сравнение военной техники в 1941г, РККА и вермахт

На основе нескольких фоток я могу при желании вполне правдоподобно наплести, что самой сильной страной в годы второй мировой войны была Финляндия, но почему-то не стала завоевывать мир.

Еще учитывая,что у наших радиосвязи не было,что в бою когда хер поймешь
кто где куда и зачем,приводило к большим потерям.

Это сообщение отредактировал mario2075 - 29.08.2015 - 14:47

А портативных раций не было и у немцев тоже...
Для этого был полевой телефон.

Говнопост. Говновброс.

Основная засада была, как всегда, в людях. И в засраных мозгах, да. Но не с той стороны засраных... Увы, СССР родился "в пламени революции". И это отравило все. Перед войной в СССР процветало т.н. спецеедство. Что это было?
Вот идет инженер по цеху и видит, что пролетарий забивает болт кувалдой. Инженер, натурально, орет - что ж ты, пролетарий, делаешь, трах-тарарах?! Через два часа готово уголовное дело. На кого? На инженера, конечно. За то, что он, прослойка поганая, самого великого Пролетария угнел. И инженер садится в тюрьму...
Директора и вообще власть состояла в большинстве своем из пламенных революционных борцов со стажем. Что отличает пламенного борца от презренного инженера? Крайняя неграмотность с одной стороны и доведенные до абсолюта навыки разрушения с другой. А Сталин, такой-сякой, неустанно готовил инженеров и стремился к тому, чтобы заменить борцов теми, кто кое что понимает насчет борцов, болтов и кувалд. А борцы яростно, самозабвенно сопротивлялись...
В общем огромные мехкорпуса СССР практически не имели тягачей, мобильных мастерских, инженерно-технического персонала и некоторые не имели вообще никаких рембаз. Все это заполнено ненавистными инженерами и снижает выпуск ТАНКОВ. Отрапортовать о выпуске тягачей всегда казалось провальным делом, то ли дело - пятьсот танков! Необходимость в замасленных рпемонтниках вообще понималась борцами с большим трудом (ничего, кстати, не напоминает?) .
И все это просто встало, потому что сломалось...

Ну какая здесь может быть загадка, все эти армады, которые собрали на границе были уничтожены авиацией, или брошены, потому что без топлива (запасы уничтожены авиацией) которое закончилось, они были бесполезны.

Это сообщение отредактировал bezOn - 29.08.2015 - 14:52

КВ2 вроде был создан для войны с финами. И орудие у него было для разрушения бетооных сооружений и пулеметных точек. один существенный недостаток КВ2 был в в башне. Если танк вставал на неровную поверхность и его корпус был под углом, башню клинило при повороте (не помню где это вычитал).

Это сообщение отредактировал Рейн - 29.08.2015 - 14:53

у немцев были. ротные и батальонные. Херзнает как они называются, но немцы в мемуарах про них пишут.
во нашел картинку http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/321.shtml
У наших по штату тоже должны были быть, но как всегда только на бумаге.

Это сообщение отредактировал delasys - 29.08.2015 - 14:52

КВ2 был создан во время "Зимней войны" для уничтожения дотов.

30 ноября 1939 года. Не финская война? Ах, да извините, это зимняя война.

Эта машина была разработана конструкторским бюро Ленинградского Кировского завода (ЛКЗ) в январе 1940 года в связи с острой необходимостью Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) в хорошо защищённом танке с мощным вооружением для борьбы с фортификациями линии Маннергейма во время советско-финской войны 1939—1940 гг.

Месяц спустя КВ-2 был официально принят на вооружение РККА и серийно выпускался на ЛКЗ до июля 1941 года. Причиной снятия с производства послужила начавшаяся Великая Отечественная война. Всего ЛКЗ построил 204 танка КВ-2, которые активно применялись в боевых действиях 1941 года и тогда же были практически все потеряны.

Это сообщение отредактировал Рейн - 29.08.2015 - 14:58

Побуду адмиралом Ясен Х
1 танки того времени имели крайне низкий моторесурс порядка 500 км до капремонта движка
2 ресурс гусениц составлял порядка 150-250 км
3 те же КВ и т34 первых выпусков были хм некачественны первый имел проблемы по механике второй тоже первое время имел оччень специфическую ходовую
4 Т34 был первым танком у которого гусениц хватало на весь пробег машины
Что касается техники немцев то у них были и чешские танки и австрийские бтр в общем перли что могли

хуйня какая то, ТТХ надерганы по желанию ТС. "загадка 20 века"? прям "военная тайна" епт.

"Немецкий Pz-II, масса – 7,6 тонн. В 1941г. против СССР было задействовано 825 «обычных» и аж целых 84 огнемётных танка на таком шасси. Вооружение – автоматическая пушка 20мм. (?- авиационная, зенитная?). По сути, такое же самоходное противотанковое ружьё".

Ружье Карл!!! ТС у ружья пуля, а у пушки снаряд между прочим, у Pz-II танковая пушка KwK 30 с длиной ствола 55 калибров, со скорострельностью 280 выстр/мин.

Для сравнения, у Т 28 (38-40 гг) скорострельность 7 выстр/мин с места, и противопульная броня, которую 20 мм пушка насквозь прошивает.

Это сообщение отредактировал siiddi - 29.08.2015 - 15:22

Плюс, на границе СССР стояла отмобилизованная германская армия по штату военного времени, прошедшая европейскую победоносную компанию. А у нас нет.
Но, читая мемуары немцев, примерно так: "Русские не сдаются, мы не можем их уничтожить, но в том, что нас отпиздили, виноваты русские дороги и мороз".

И это тоже,и не просто связи не было,а та что была ещё и не ахти была,да и хорошие связисты были на вес золота.
Да вот ярчайший пример использования техники в купе с распиздяйством....Октябрь 41 года,Ленинград. Стрельнинские десанты(про них вообще надо отдельно писать,но тоже ярчайщий пример и распиздяйства и неумения пока воевать).

Так вот по факту-десант опять не удался,он был третий так что немцы уже сконцентрировали там достаточное количество войск.Советская пехота бодро сьебалась и бросила танки.Танки ушли вперёд без прикрытия пехотой.А двигаться там можно было лишь по шоссе,вокруг болота,вода,дачи и так далее...Немцы спокойно и без напряга,без привлечения танков разгромили танковую бригаду.Танки бригады только сошли с конвейера на Кировском заводе.

Вот вам и вся дезориентация и прекрасная техника у РККА.
но не будем считать что у нас везде было распиздяйство и необученность.Вот совсем недалеко от Петергофского шоссе около Войсковиц в районе Нового Учхоза Колобанов на таких же 5-х танках остановил колонны наступающего противника и сам лично с экипажем подбил 22 танка....

И не будем считать танкистов 124 бригады в чём то виноватыми.У они то точно ни в чём не виновата и погибали за свою Родину с честью и достоинством,сумев забрать с собой немало врагов.

дороги и мороз наше всё!!!

мотострелки то были не хватало транспорта в мех. корпусах не то что в их мотострелковых батальонах вот и шли они частично или полностью как пехота т.к. автотехника должна была поступить по мобилизации большая часть . ттак что на технике были в лучшем случае 1 рота из батальона в целом по армии.

немцы делали хитро создавали новую систему обозначали как модернизации образца 17 года например формальности соблюдены .

попробуй утащи её на коне и как далеко если вы не волшебник ни топлива ни запчестей не найдёте тем более когда противник наступает или вообще у вас нет информации об обстановке

а что говорить если он только осваивался в армии

на 22 июне на складах были только бетонобойные снаряды фугасных не было совсем и даже их ещё надо было доставить .
в общем у автора на бумаге по его мнению уже 25 должны были подходить к варшаве .

У Исаева был неплохой анализ, вот сублимация:



По итогу и переигрывание немцев в стратегическом плане и блитцкриг сам по себе и замешательство в купе с нерешительностью командующих и армия мирного времени против уже несколько лет воюющей и т.д. - куча факторов которые друг на друга наложились.

Это сообщение отредактировал Bones - 29.08.2015 - 15:04

Старался человек. Но помимо копирования еще и линию надо выработать в рассказе. А то как то все сумбурно навалено кучей. Как то все упрощенно по стереотипу. А ведь мотоциклов BMW не так уж и много было. DKW гораздо чаще попадались, к примеру. Да и в целом у бошей сборная солянка была первый год.
Но, в целом, молодец. Надо помнить. На то мы и люди. Просто - побольше души вкладывай.

Блядь, да что сегодня за обострение у школоты?
Сижу и думаю, рассказывать ли о сравнении снарядостойкости брони советских и немецких танков, количестве реально боеготовых единиц БТТ в РККА, качестве взаимодействия, возможности концентрирования сил в ударных кулаках у немцев или плюнуть.
Когда начинаются сравнения Ю-87 и Ил-2 - это означает, что рассуждающий просто баран

Да и вопрос количество танков вермахта на сотетско-германском фронте вы назвали, но так же назвали общую сумму советских танков вообще в Союзе.
А что, Союз не должен был держать танки на Кавказе?-Турция могла ударить, мы не должны были держать танки на границе с Японией?-Япония могла ударить, назовите соотношение танков именно с нашей стороны на германском фронте.

Вы о чем вообще?) Как бы главное дело в том, что нам нужно было держать войска вдоль ВСЕЙ ГРАНИЦЫ. 1200 км вроде. Мы не знали и не могли точно знать, где ударят (даже точную дату не знали). А немцы СКОНЦЕНТРИРОВАЛИ свои, пусть и равные (примерно, +/-) войска на 3 (ТРЕХ!) участках. И вот вам вопрос - каково соотношение сил на ЭТИХ УЧАСТКАХ?

умничание на тему школьника, воспитанного discovery tv

Это сообщение отредактировал bulanash - 29.08.2015 - 15:18

Мало того, у немцев была мобилизация до войны, а нам пришлось проводить мобилизацию 22 июня 41, обучать солдат и офицеров, пока кадровая армия дралась, отдавая свои жизни, для того, что бы пополнение смогло обучится.
Плюс, с германцами, на нас напали румыны, чехи, словаки, венгры, финны, плюс всякие легионеры СС из Норвегии, Швеции, Франции, Италия объявила нам войну, испанцы были, Болгария(братья славяне, которых мы от турок спасли правда свои войска на восточный фронт не послали, но воевали с нашими союзниками-партизанами в Югославии и Греции)

Это сообщение отредактировал Денис76 - 29.08.2015 - 15:29

При сравнения железа, брони и бензина/соляры не забывайте ещё вот о чём:
- ВС СССР (РККА/РККФ) в 41-м году находились на очередном этапе перевооружения, окончание которого планировалось на 1942/1943 гг. (при условии мира);
- да, в этом же 1941 году в войсках уже есть какая-то доля новой техники (тот Т-34, МиГи, ЯКи, КВ-1/-2), НО темпы обучения недостаточны;
- из-за этого наблюдается катастрофический дефицит специалистов в любом роде войск: танкисты (мехводы, наводчики, командиры и проч.), лётчики (истребители, штурмовики, бомбардировщики...) и так далее.. Поэтому огромный авто-броне-танковый парк при наступлении вермахта бросался мало/плохо обученными экипажами как только кончался боекомплект или топливо, либо ломалась/застревала машина. Первые Герои СССР получали свои Звёзды, воюя на уже давно знакомых Т-26, И-15/16.

Это сообщение отредактировал NalimNikoDim - 29.08.2015 - 15:22

Если вы про меня - то да, я не историк, и даже не увлекаюсь совсем уж увлеченно. И предидущие люди правильно писали про радиосвязь, бардак и много есть еще всего. Но все ж логически подумайте - мы изначально не могли отразить план "Барбаросса" - нам нужно держать войска от Балтики до Черного моря, а им - сконцентрированно ударить в нескольких точках, и рассекая нашу оборону двигаться вперед. Что они и сделали.
Другое дело, что можно было не так катастрофично начать ВОВ. Но все мы умные задним числом)