Живучесть Т-72Б, О танках...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Just13RUS
27.08.2015 - 10:57
0
Статус: Offline


Юрист-аферист

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 1661
Порадовали фразы про попадание 2 ПТУРов и 3 выстрелов от РПГ, а также про действие динамической защиты.

Боюсь, динамическая защита против пары "тандемок" вряд ли протянет, да и сомневаюсь, что 2 ПТУРа (если брать "Корнет" и "Конкурс-М", к примеру), не поразят танк до детонации боекомплекта.

Ну и насчет "драли чехов и в хвост, и в гриву" - боюсь, это непонятная бравада.

Танк в городских условиях - отличная мишень, против парочки "Вампиров" ну никак не выстоит, если уж жутко не повезет, конечно.
Противотанковые средства совершенствуются, а танки - это все же устаревший тип вооружения, учитывая, что большинство конфликтов уже идут не в поле, а в городских условиях.

Сирийских танкистов жгут на раз-два. А сфера применения танка в условиях жилой застройки крайне ограничена.

Shambler agree.gif

Это сообщение отредактировал Just13RUS - 27.08.2015 - 10:59
 
[^]
mark1280
27.08.2015 - 11:54
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 558
некоторые думают, что 1 выстрел гранатомета= одно поражение техники. на самом деле где то 50-60% попаданий из гранатомета - рикошеты. если из старых рпг-7. в новых может чего интересного и намутили, тут уж не знаю)
 
[^]
Serg5445
27.08.2015 - 12:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 717
Для того что бы писать о живучести т-72 нужно почитать хотя бы чего нибудь, например "калибр-10".
 
[^]
ComradEAlekS
27.08.2015 - 12:18
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 305
Цитата (Guest003 @ 27.08.2015 - 10:44)
Цитата (zloiMOZG @ 27.08.2015 - 09:06)
Танк без прикрытия, без арт поддержки, короче один в поле - нихера не воин.
Ибо 6-7 солдат врага, если у каждого РПГ, смогут любой, даже самый современный танк разобрать с минимальными потерями.


З.Ы.

Командир обращается к молодому экипажу танка:
- Товарищи танкисты, у танка есть 3 самые главные угрозы: Выдолбы, надолбы, и вы долбаёбы!

Вот тут у танка не видно поддержки пехоты. Уж рядом точно. Один танк сдержал наступление, разнес два БТРа.


Один расчет ПТРКа и оператор уничтожил ДВА! Абрамса за раз

Ах да, уничтожен "Фаготами" 1970 годов=)
 
[^]
Greif
27.08.2015 - 12:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 130
Цитата (hawk1 @ 27.08.2015 - 08:48)
Да вообще ни чем не уничтожаются....







А если поискать фото с конфликта с Грузии, то там полно изображений Т-72 различных модификаций с оторванными башнями.

Попал в боеукладку - хана.

Добавлено в 08:49
Цитата (Andrei4 @ 27.08.2015 - 09:38)
Цитата (Басаревъ @ 27.08.2015 - 10:36)
И всё же семьдесятдвойка устарела. Ей уже больше сорока лет. Даже корабли, самая долговечная военная техника, в таком возрасте считаются дремучими стариками. Что уж говорить о танках...

Устарела да. Но согласитесь что и на таком танке наши парни драли и в хвост и в гриву и чехов, и моджахедов в афгане. Да и во всех остальных горячих точках.

Не соглашусь. 72 в Афгане не был.

Совершенно верно, живучесть 72-го достаточно низкая. Основной недостаток - не изолированный бк по причине особенности конструкции автомата заряжания. На фото с подбитыми и сожженными т-72 (Ирак, Чечня,Грузия, Украина) практически 70-80% последних с оторванными башнями, т.е. уничтожены по причине детонации бк. Смертность экипажа 120%. А т.к. от автомата заряжания отказываться не хотят, который кстати позволяет уменьшить забронированный объем боевого отделения (что не плохо. но связано это еще с тем что качество брони херовое), поэтому на новых Т14 Армата бронированная капсула для защиты экипажа.
 
[^]
SHADOWSTALKER
27.08.2015 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Цитата (hawk1 @ 27.08.2015 - 08:48)
Да вообще ни чем не уничтожаются....







А если поискать фото с конфликта с Грузии, то там полно изображений Т-72 различных модификаций с оторванными башнями.

Попал в боеукладку - хана.

Добавлено в 08:49
Цитата (Andrei4 @ 27.08.2015 - 09:38)
Цитата (Басаревъ @ 27.08.2015 - 10:36)
И всё же семьдесятдвойка устарела. Ей уже больше сорока лет. Даже корабли, самая долговечная военная техника, в таком возрасте считаются дремучими стариками. Что уж говорить о танках...

Устарела да. Но согласитесь что и на таком танке наши парни драли и в хвост и в гриву и чехов, и моджахедов в афгане. Да и во всех остальных горячих точках.

Не соглашусь. 72 в Афгане не был.

А Вы думаете, что танки не уничтожают? Типа гуслей танконул и все?

Как бы на минуточку, все уничтоженные танки не были оснащены динамической защитой.
Ну и как было сказано выше, любой танк хорош на столько, на сколько его эффективно используют. Не убиваемые Абрамсы не только горят, но и взрываются. Внезапно, да?

Кстати, не обратил никто внимания? В сети огромное количество видео с уничтожением в непосредственном бою танков советского производства, но нет ни одного видео уничтожения танков стран НАТО в непосредственном бою. Только от мин.
Знаете почему? Потому что те, кто их уничтожают, не стремятся сделать из этого шоу. Им некогда, они защищают свою страну. Так было в Ираке во время 1 и 2 Бурь в пустыне.
Но в сети до жопы фотографий уничтоженных Абрамсов. Причем большое количество уничтожено во время боя, а не от мин.

Так что не надо говорить про хреновость устаревших танков СССР/России. Во всем мире только у России есть танк, разработанный в 21 веке. Все остальное - детища конструкторских работ 60-70 годов.

Но повторюсь! Каждый танк хорош ровно на столько, на сколько его эффективно используют экипаж и командование. КАЖДЫЙ ТАНК!
 
[^]
ComradEAlekS
27.08.2015 - 12:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 305
Цитата (Greif @ 27.08.2015 - 12:19)
Цитата (hawk1 @ 27.08.2015 - 08:48)
Да вообще ни чем не уничтожаются....







А если поискать фото с конфликта с Грузии, то там полно изображений Т-72 различных модификаций с оторванными башнями.

Попал в боеукладку - хана.

Добавлено в 08:49
Цитата (Andrei4 @ 27.08.2015 - 09:38)
Цитата (Басаревъ @ 27.08.2015 - 10:36)
И всё же семьдесятдвойка устарела. Ей уже больше сорока лет. Даже корабли, самая долговечная военная техника, в таком возрасте считаются дремучими стариками. Что уж говорить о танках...

Устарела да. Но согласитесь что и на таком танке наши парни драли и в хвост и в гриву и чехов, и моджахедов в афгане. Да и во всех остальных горячих точках.

Не соглашусь. 72 в Афгане не был.

Совершенно верно, живучесть 72-го достаточно низкая. Основной недостаток - не изолированный бк по причине особенности конструкции автомата заряжания. На фото с подбитыми и сожженными т-72 (Ирак, Чечня,Грузия, Украина) практически 70-80% последних с оторванными башнями, т.е. уничтожены по причине детонации бк. Смертность экипажа 120%. А т.к. от автомата заряжания отказываться не хотят, который кстати позволяет уменьшить забронированный объем боевого отделения (что не плохо. но связано это еще с тем что качество брони херовое), поэтому на новых Т14 Армата бронированная капсула для защиты экипажа.

Вы серьезно? Херовое качество?
т-72, без какой либо доп. защиты, без "супер" урановой брони уничтожается современным РПГ-29 и это плохой танк? На Украине с т-72 что только не делают, и с ПТУРов стреляют, и с РПГ стреляют, и на мины наезжают и под арту попадают а потерь мало по сравнению с "правильными" 64ками. Может дело не в "хероватости" а в умении использовать и некой толики везения?
 
[^]
AFA
27.08.2015 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Так что не надо говорить про хреновость устаревших танков СССР/России. Во всем мире только у России есть танк, разработанный в 21 веке. Все остальное - детища конструкторских работ 60-70 годов.


Горит все: и Тип-90 за 15млн долларей и Т-55 за 30 000 долларов
1. Пока нет. ГО в второй половине 2016г.
2. Танки третьего поколения видимо не существуют? К-2 "Черная пантера" в кол-ве уже около тысячи штук, Леклерк, Тип-90 и Тип-10. Леопард НьюГенерейшен.
3. ТУСК уже стало именем нарицательным. Данный комплект резко снижает риск поражения от ПТУР. Даже наши в прошлом году показали ТУСК для Т-72.
4. Даже самоваренные решетки сирийцев помогают.

Живучесть Т-72Б
 
[^]
Yaburka
27.08.2015 - 12:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Танки, как и большинство обладателей МПХ, люблю.
Был летом в Кубинке. Мне было жалко этих могучих монстров, непонятно за какую вину поставленных в стойло. Некоторые, казалось, тихо рычат от обиды. Так, едва слышно, рычит недовольный тигр. Секунда и...
 
[^]
Vastberaden
27.08.2015 - 12:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.13
Сообщений: 1145
Вот правильная подготовка танкистов (осторожно, мат):


Это сообщение отредактировал Vastberaden - 27.08.2015 - 12:36
 
[^]
Greif
27.08.2015 - 12:39 [ показать ]
-25
Saboth
27.08.2015 - 12:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 1866
Цитата (Greif @ 27.08.2015 - 12:19)
...
Совершенно верно, живучесть 72-го достаточно низкая. Основной недостаток - не изолированный бк по причине особенности конструкции автомата заряжания. На фото с подбитыми и сожженными т-72 (Ирак, Чечня,Грузия, Украина) практически 70-80% последних с оторванными башнями, т.е. уничтожены по причине детонации бк. Смертность экипажа 120%. А т.к. от автомата заряжания отказываться не хотят, который кстати позволяет уменьшить забронированный объем боевого отделения (что не плохо. но связано это еще с тем что качество брони херовое), поэтому на новых Т14 Армата бронированная капсула для защиты экипажа.

Обожди. Детонация БК может быть не только в следствии попадания в БК но к примеру в следствии пожара, поэтому статистика "танков с оторванными башнями" это как то слабо информативно.
 
[^]
Krematorium
27.08.2015 - 12:42
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 434
Вот три ролика из Сирии, где танк выжил при попадании из РПГ.

http://www.kontrtube.ru/videos/2023/siriys...erjal-popadanie

http://www.kontrtube.ru/videos/1514/v-t-72-popali-iz-rpg

http://www.kontrtube.ru/videos/1472/siriys...lili-tank-t-72/

Это сообщение отредактировал Krematorium - 27.08.2015 - 12:43
 
[^]
Daosethe
27.08.2015 - 12:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1250
Интересно кто первый додумается вместо танков во втором эшелоне, иметь мобильную артиллерию на достаточном расстоянии.
Но это только с хорошей связью и норм боевым взаимодействием.
Для городских боев танки используют мне кажется только по привычке, потому что у военных тяжко с введением новых методик боя.
 
[^]
AFA
27.08.2015 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Для городских боев танки используют мне кажется только по привычке, потому что у военных тяжко с введением новых методик боя.


Тяжко с новвой техникой. Что есть то и бросают в бой. Тяжелые БМП для боя в городе в товарном кол-ве есть пока только у Израиля. ТУСК на танк тоже стоит 300 000у.е.
 
[^]
Shambler
27.08.2015 - 12:57 [ показать ]
-11
papabobr
27.08.2015 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 3178
Цитата (mrc2004 @ 27.08.2015 - 09:20)
самое главное чтоб боезапас не сдетанировал внутри танка, а так при очень хорошей тряске в обрыве так может взорваться. Броня у него очень крепкая.

не пори чушь.
Роняли осколочный с трансмиссии на бетон. Взрывателем. Чет не взорвался. Взвелся только. Отвезли втихушку на склады. smile.gif)
А уж при тряске... Да и трясет несильно, да.
 
[^]
AFA
27.08.2015 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Т-90 это вообще фарс - т-72 только с двиглом-турбиной от т-80.


"А пацаны то не знают!"

ГТД только в ВСУ Т-90МС. А так ДИЗЕЛЬ с турбонадувом В-92С2Ф2.

Учите матчасть...

Добавлено в 13:27
Цитата
Короче сейчас вся техника идет к тому чтобы быть быстрой, мобильной и как можно быстрее поражать врага.
Любое серьезное попадание, независимо от толщины брони означает конец боя, значит нужно уничтожить врага раньше, а броню сделать и полегче.

Квинтессенцией этой мысли является танк "Армата". Башня у него вполне логичная для современного танка. А вот ходовую могли бы и по другому собрать.


Как великий ЕПсперд объяснит тот факт, что Т-72 весил 41 тн, а Т-90АМ/СМ/МС уже 48 тн. Армата -48тн, а с ТУСКом как на параде 52тн?
 
[^]
antonian85
27.08.2015 - 13:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 0
Цитата (Shambler @ 27.08.2015 - 10:57)
Цитата
Некоторые люди до сих пор верят в миф, что танк Т-72 уничтожается одним выстрелом из РПГ или одним ПТУРом (главное попасть).


Миф? Меня, как офицера-танкиста, ваш пост огорчает. Я не буду говорить про множество видео в интернетах где танк уничтожается одним выстрелом.

Вместо этого я приведу в пример наставления настоящего боевого офицера прошедшего несколько войн, по фамилии Сапач (имени отчества к сожалению не помню), царствие ему небесное, сказанные моему взводу в моей учебке. Так вот по поводу танков в целом и т-72 в частности было сказано следующее:
"Системы наведения и стрельбы в настоящее время достигли таких высот, что среднее время жизни танка в современном интенсивном бою: 3-4 минуты, танковой роты - до 30 минут. То что вы видите по телевизору, где танки спокойно раскатывают по улицам Багдада а рядом идут солдаты строем - это неравный и несовременный бой. Там хорошо оснащены только войска американских захватчиков, а у аборигенов - ржавые и гнилые ак-47 и РПГ, доставшиеся им от Советского Союза в 60-х-80-х годах. Сначала пехота зачищает район, а потом вводят технику, чтобы показать красивые кадры. В случае равного оснащения, американцы ни за, что бы туда не сунулись. Они нападают только на тех кто заведомо слабее. Потому что достаточно одного очень точного попадания бронебойным или кумулятивным снарядом в лоб, чтобы полностью уничтожить танк вместе с экипажем. При стрельбе с бортов и кормы, не говоря уже про стрельбу сверху - с крыши дома, почти все прицельные выстрелы по неукрытому танку становятся фатальными. И не забываем про ракеты, воздух-земля и противотанковые мины. Поэтому маскировка является одной из важнейших частей защиты танка..."
Сказано почти 15 лет назад.
А вы дальше рассказывайте свои бредни о неуязвимых танках, которых хранит патриотизм и вера в царя. World of Tanks отупляет людей.

Ну ведь люди свято верят, что можно получить 5-6ть попаданий бронебойными, и танк будет жить.......

Они правда забывают, какое давление создается внутри танка, при одновременном попадании двух бронебойных, я уже молчу про кумулятивные
 
[^]
Saboth
27.08.2015 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 1866
Цитата (AFA @ 27.08.2015 - 13:14)
Как великий ЕПсперд объяснит тот факт, что Т-72 весил 41 тн, а Т-90АМ/СМ/МС уже 48 тн. Армата -48тн, а с ТУСКом как на параде 52тн?

Дико извиняюсь Т-72БЗ весит 46 тонн.
 
[^]
AFA
27.08.2015 - 13:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Ну ведь люди свято верят, что можно получить 5-6ть попаданий бронебойными, и танк будет жить.......


80% бронетехники Саддама (Т-72м в основе) уничтожено авиацией, т.е. в верхнии самые слабые бронелисты. История повторяеться многократно: ТАНК без прикрытия с воздуха- обречен, танк без пехоты -обречен и т.д.
 
[^]
AFA
27.08.2015 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Saboth @ 27.08.2015 - 13:43)
Цитата (AFA @ 27.08.2015 - 13:14)
Как великий ЕПсперд объяснит тот факт, что Т-72 весил 41 тн, а Т-90АМ/СМ/МС уже 48 тн. Армата -48тн, а с ТУСКом как на параде 52тн?

Дико извиняюсь Т-72БЗ весит 46 тонн.

Чего извиняться то? Модефикация "Бяка три" это не "Урал". Веса добавляет новая ДЗ, доплисты брони под брюхом, новый АЗ под более длиные и тяжелые "Ломы", да и СУО. Одна только бронезащита "Соколинного глаза" "Сосны-У" более 200кг.
"Спорттанк" Т-72Б3М ещё почти на тонну тяжелее за счет В-92С2Ф2 и и ГОП/АКПП "Ренк"(с убогого Лео 2). НО... удельная мощность возрасла до 26л.с/тн, а это на 23% больше конкурентов на биатлоне, выступавших на Т-72Б3.

Добавлено в 14:04
Что минусуем то великие спецы? Факты упрямая вещь.
Повторяюсь уже не раз:
http://www.yaplakal.com/forum28/st/100/topic1171710.html
http://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic1172887.html
 
[^]
Daosethe
27.08.2015 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1250
"Генералы готовятся к прошедшей войне" ©
 
[^]
SHADOWSTALKER
27.08.2015 - 14:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Цитата (antonian85 @ 27.08.2015 - 13:31)
Ну ведь люди свято верят, что можно получить 5-6ть попаданий бронебойными, и танк будет жить.......

Они правда забывают, какое давление создается внутри танка, при одновременном попадании двух бронебойных, я уже молчу про кумулятивные

Жить будет. И еще как будет. Может башню заклинит. Может прибор откажет какой. Но как техническое устройство, танк будет существовать.

И мне интересно, откуда возьмется давление внутри танка от попадания БОПСа? Вот не могу понять физику повышения давления воздуха от попадания по обшивке, сделанной из материалов, деформация которых возможна только в промышленных условиях.


Все считают, что для того, чтобы противнику сделать плохо, нужно уничтожить (разхерачить в мясо, чтобы ошметки полетели) бронетехнику.
На самом деле достаточно просто повредить боевую машину, лишить ее некоторых свойств, жизненно необходимых для эффективного ведения боя.
И вот попадание одного снаряда, даже без пробития, может повредить танк. И он встанет на ремонт на какое-то время.

Война - это выигрывание времени. Кто больше времени потерял, тот и победил в итоге. Уничтожение противника происходит тогда, когда у того нет времени на подтягивание резервов, прегруппировку, подвоз боеприпасов, отступление.
 
[^]
tumbochko
27.08.2015 - 15:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 74
Цитата
Ну ведь люди свято верят, что можно получить 5-6ть попаданий бронебойными, и танк будет жить.......


Мало того, он может пережить и 5-6 кумулятивных попаданий

Цитата

Они правда забывают, какое давление создается внутри танка, при одновременном попадании двух бронебойных, я уже молчу про кумулятивные


Простите, а что у вас в школе по физике было?
Какое давление может создать железный ломик?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41329
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх