Бомбардировка Токио 10 марта 1945 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
diag
11.03.2015 - 23:10
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2508
Цитата (flappy @ 11.03.2015 - 23:06)
воен диванный тля...

Давай военными билетами меряться-тля?
 
[^]
ARTROR
11.03.2015 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 5680
А сейчас они санкции сшп против нас поддерживают.
 
[^]
Hrumsa
11.03.2015 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (mrsakhnov @ 11.03.2015 - 16:48)
Цитата (anderson2005 @ 11.03.2015 - 16:43)
Америкосы вообще ускоглазых недолюбливают...

Какбы японцы на амеров напали, Перл Харбор и все такое.

Перл Харбор - военная база dont.gif

Добавлено в 23:15
Цитата (mrsakhnov @ 11.03.2015 - 16:43)
Если есть возможность воевать железом , а не жизнями своих солдат, то почему бы и нет. Жестоко, но логично

Каким образом сожжение заживо мирного населения глубоко в тылу противника бережет жизни солдат. воюющих на фронте?
 
[^]
Нуркеш
11.03.2015 - 23:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 216
Цитата (Omit @ 11.03.2015 - 16:52)
Япония всё забыла...

Кроме Курил, могут часами в бинокли любоваться, медитируют или дрочат, хрен их разберешь, Азия-с.
 
[^]
diag
11.03.2015 - 23:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2508
Цитата (ARTROR @ 11.03.2015 - 23:11)
А сейчас

План Маршалла вспомните. США денег на подъём послевоенной экономики просто так не давали. Японцы "забыли" потому, что на Окинаве американская база. США заплатили, чтобы забыли.
 
[^]
Hrumsa
11.03.2015 - 23:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (flappy @ 11.03.2015 - 23:06)
Цитата (diag @ 11.03.2015 - 22:58)
Господа шпалокидатели. Объясните, почему СССР, самая пострадавшая от нацистской Германии страна, не занималась ковровыми бомбардировками мирных городов? Почему спасали от уничтожения Варшаву, Краков, Прагу? СССР имел моральное право стереть Германию с лица земли, но не сделал это, а союзники это делали?

потому что не было у нас ресурсов на флот стратегических бомбардировщиков. дорого и бесполезно, из-за длинной границы с агрессорами.

Самолеты были привязаны к фронту, не могли выделить 500 машин, на ковровые бомбардировки. Из-за линии фронта, у нас и машины преобладали специфические: пикеровщики и штурмовики.


думаешь от хорошей жизни сотни тысяч наших солдат умирали при штурмах городов?

Песец-логика. немцев, нам сука жалко, а русский Ваня может сдохнуть, "спасая" прагу от разрушения. воен диванный тля...

Вы не будете отрицать, что на оккупированной территории Германии советские войска вели себя несколько гуманнее, чем немцы на оккупированных Советских территориях?

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 11.03.2015 - 23:21
 
[^]
mrsakhnov
12.03.2015 - 06:29
4
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 12957
Цитата (Hrumsa @ 11.03.2015 - 23:14)
Цитата (mrsakhnov @ 11.03.2015 - 16:48)
Цитата (anderson2005 @ 11.03.2015 - 16:43)
Америкосы вообще ускоглазых недолюбливают...

Какбы японцы на амеров напали, Перл Харбор и все такое.

Перл Харбор - военная база dont.gif

Добавлено в 23:15
Цитата (mrsakhnov @ 11.03.2015 - 16:43)
Если есть возможность воевать железом , а не жизнями своих солдат, то почему бы и нет. Жестоко, но логично

Каким образом сожжение заживо мирного населения глубоко в тылу противника бережет жизни солдат. воюющих на фронте?

Так и что? Если военная база то и нападение нападением не считается?

Бомбардировки городов показывают превосходство в военных возможностях (коряво выразился, но суть, я думаю, ясна) и деморализуют, приближая решение противника о сдаче, а чем быстрей противник решит сдаться тем меньше времени будут продолжаться боевые действия, чем меньше времени будут продолжаться боевые действия тем меньше солдат погибнет на фронте.
 
[^]
AJIENA
12.03.2015 - 07:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 2773
Цитата (anderson2005 @ 11.03.2015 - 16:43)
Америкосы вообще ускоглазых недолюбливают...

вы, кстати, тоже их не любите... впрочем, как и русскую грамматику...
 
[^]
Mo3roeП
12.03.2015 - 07:38
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
Сколько городов китайских было разбомблено япошками? Безо всякого сопротивления! Геноцидили хлеще гитлеровцев! Сами в залупу полезли- получили по сусалам...
 
[^]
Mo3roeП
12.03.2015 - 07:41
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
Цитата (Hrumsa @ 11.03.2015 - 23:14)
Добавлено в 23:15
Цитата (mrsakhnov @ 11.03.2015 - 16:43)
Если есть возможность воевать железом , а не жизнями своих солдат, то почему бы и нет. Жестоко, но логично

Каким образом сожжение заживо мирного населения глубоко в тылу противника бережет жизни солдат. воюющих на фронте?

Быстрее войны заканчиваются. Иногда самими мирными гражданами, вздёргивающими на заборе незадачливого императора... А учитывая что Япония-остров, представляю какие были бы затраты и жертвы при высадке десанта faceoff.gif Так зачем?

Добавлено в 07:43
Цитата (ARTROR @ 11.03.2015 - 23:11)
А сейчас они санкции сшп против нас поддерживают.

А Путин с Меркель щас чай пьют. Чё дальше?
 
[^]
Mo3roeП
12.03.2015 - 07:52
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
Цитата (flappy @ 11.03.2015 - 20:11)
европа как и сейчас потряхивала санкциями. Только в отличие от мистера стабильности Сталин не хотел, что бы люди затягивали пояса. Нам нужна была техника и промышленность. Немцам нужны были дефицитные ресурсы и продовольствие. Они тоже находились в изоляции.

В конце концов, нужные нам технологии мы выкупили у немчур, в обмен на вольфрам, и прочие легирующие добавки.

Это чё ещё за альтернативный взгляд? Сталин не спрашивая затянул пояса всем так, что дохли с голода миллионами, до сих пор голодомором мозга ебут. Я Сталина не очерняю. Цена была огромна- но это было необходимо. СШП вели обмен технологий и станков на зерно (вместо золота). В надежде что взбунтуются снова в 30х, и скинут Сталина. Чтоб Троцкого вернуть пропендосского. С другой стороны- не затяни пояса Сталин, были бы сытые но в 1941м на лошадях против Pz 3/4 воевали бы. То же самое и сейчас. Хотите развивать экономику вместо армии? Ну, прийдут и отожмут тогда такую экономику.
 
[^]
bazlio
12.03.2015 - 08:03
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 586
И тут историки защитники американцев собрались.
1.Если были нужны бомбардировки вражеской территории, то почему не разнесли к хуям Киото, ставку императора?
2.Зачем бомбить город который в военном плане не представляет ценности, нет предприятий, нет войсковой ифраструктуры?
3. Японцы не ангелы, но они напали на военную базу, почему тогда в ответ бомбили мирные города? Например Нагасаки.
4. Зачем деревянный Токио бомбить зажигательными бомбами?
Ну и напоследок, зачем разбомбили Дрезден?
 
[^]
Hrumsa
12.03.2015 - 08:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (mrsakhnov @ 12.03.2015 - 06:29)
Цитата (Hrumsa @ 11.03.2015 - 23:14)
Цитата (mrsakhnov @ 11.03.2015 - 16:48)
Цитата (anderson2005 @ 11.03.2015 - 16:43)
Америкосы вообще ускоглазых недолюбливают...

Какбы японцы на амеров напали, Перл Харбор и все такое.

Перл Харбор - военная база dont.gif

Добавлено в 23:15
Цитата (mrsakhnov @ 11.03.2015 - 16:43)
Если есть возможность воевать железом , а не жизнями своих солдат, то почему бы и нет. Жестоко, но логично

Каким образом сожжение заживо мирного населения глубоко в тылу противника бережет жизни солдат. воюющих на фронте?

Так и что? Если военная база то и нападение нападением не считается?


Считается. Но это нападение на военный объект.
В военные на то и военные, чтобы воевать.

Цитата
Бомбардировки городов показывают превосходство в военных возможностях (коряво выразился, но суть, я думаю, ясна) и деморализуют, приближая решение противника о сдаче, а чем быстрей противник решит сдаться тем меньше времени будут продолжаться боевые действия, чем меньше времени будут продолжаться боевые действия тем меньше солдат погибнет на фронте.

Англосаксакая теория, которая показала свою лживость на примере Германии.
Если б не СССР, то "задолбались" бы бомбить они и Германию и Японию.
 
[^]
Mo3roeП
12.03.2015 - 08:20
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
Цитата (bazlio @ 12.03.2015 - 08:03)
3. Японцы не ангелы, но они напали на военную базу, почему тогда в ответ бомбили мирные города? Например Нагасаки.
4. Зачем деревянный Токио бомбить зажигательными бомбами?
Ну и напоследок, зачем разбомбили Дрезден?

Ещё раз. Япошки зверствовали по всему Тихому океану, с китайцев живьём кожу снимали, сжигали и насиловали миллионы. Бомбили месяцами беззащитные китайские мирные города (у китая ни самолётов ни зениток не было). Была, несомненно, и демонстрация силы перед СССР, как и в Дрездене. Но не только. Получили по заслугам япошки я считаю....

Добавлено в 08:25
Цитата (bazlio @ 12.03.2015 - 08:03)
И тут историки защитники американцев собрались.
1.Если были нужны бомбардировки вражеской территории, то почему не разнесли к хуям Киото, ставку императора?
2.Зачем бомбить город который в военном плане не представляет ценности, нет предприятий, нет войсковой ифраструктуры?

Потому что англичане и пендосы мясом не забрасывали, как красные командиры. У них каждый солдат жизни заслуживал. Расчет был какой. Разбомбим к хуям несколько городов- глядишь, император Японский и подпишет капитуляцию пораньше... (Как, собственно, и получилось). Несколько тысяч жизней своих граждан (солдат) америкосы спасут. В этом мне их позиция больше нравится чем всяких жуковых.

Это сообщение отредактировал Mo3roeП - 12.03.2015 - 08:34
 
[^]
bazlio
12.03.2015 - 08:25
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 586
Mo3roeП
Да да, японские женщины очень активное участие принимали в зверствах в Китае.
А по факту в каком году японцы захватили Китай? И что предприняли США чтобы это предотвратить?
P.S. Японцев не оправдываю, они нам еще за Порт-Артур "не ответили", но и США палку перегибают.
P.S.S. И кто японцам помогал милитаризироваться в начале века? Тоже скромно промолчим?

Добавлено в 08:27
Mo3roeП
Токио смели с лица земли в марте, а император сука до сентября булки мял. А почему не разбомбить Киото, чтобы сговорчивее был, не знаете?
 
[^]
Mo3roeП
12.03.2015 - 08:31
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
Цитата (bazlio @ 12.03.2015 - 08:25)
Mo3roeП
Да да, японские женщины очень активное участие принимали в зверствах в Китае.
А по факту в каком году японцы захватили Китай? И что предприняли США чтобы это предотвратить?
P.S. Японцев не оправдываю, они нам еще за Порт-Артур "не ответили", но и США палку перегибают.
P.S.S. И кто японцам помогал милитаризироваться в начале века? Тоже скромно промолчим?

Я не считаю что в воюющей стране может быть мирное гражданское население. Все они отправляли на фронты еду, одежду, в СССР и Германии "мирные" вполне себе снаряды производили. Ещё раз- полностью поддерживаю позицию СШП и Англии в данном вопросе. Разбомбить пару миллионов ВРАГОВ чтобы сохранить жизни нескольких сотен тысяч СОБСТВЕННЫХ граждан (пусть и солдат)- намного более понятная и приятная лично мне позиция. И я жалею что красное руководство так не считало. Миллионы наших дедов вернулись бы живыми, и не полегли во время форсирования Днепра, штурмов Кенигсберга и Берлина, например...

Добавлено в 08:33
Цитата (bazlio @ 12.03.2015 - 08:25)
Добавлено в 08:27
Mo3roeП
Токио смели с лица земли в марте, а император сука до сентября булки мял. А почему не разбомбить Киото, чтобы сговорчивее был, не знаете?

Наверное потому что Киото вместе с императором пиздец как охранялось зенитками? Не? И только упоротые "вожди" у которых руки по локоть в крови собственного народа, будут бросать в мясорубку тысячи собственных солдат, "жалея" в это время противника. Строго моё ИМХО.
 
[^]
bazlio
12.03.2015 - 08:38
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 586
Mo3roeП
Я понял вашу позицию, даже в чем то вы и правы. Кроме одного, превозносить тактику ковровых бомбардировок как гений военного мышления не стоит, мне бы было интересно что случилось бы и сколько продолжалась бы война, если бы СССР не выполнил свои обязательства и не вступил в войну в августе. Сколько еще островов Японии опустошили бы? А вот о начале войны вы бы лучше почитали этот момент, про то что американская разведка знала о планах японцев на счет Перл Харбора. И дали разбомбить, и получили возможность начать войну. Так что и американцам тоже похрен на своих солдат, когда это нужно для страны.

Добавлено в 08:40
Mo3roeП
На счет Киото, его не разбомбили потому что знали, тогда японцы будут стоять до конца. А не потому что прорваться не могли. Вот как то так. То есть можно уничтожить 100-200-300 тысяч человек главное своей цели достичь. Сомнительные результаты.

Добавлено в 08:44
А наше руководство людей жалело, как бы это странно не звучало. Только потом переписали историю набело, вот и возникли байки о "мульенах" напрасно загубленных жизней. Есть довольно интересная книга "Великая Оболганная Война", там одни цифры, а читать довольно интересно, потому как арифметика становится понятной.
 
[^]
Praetorian
12.03.2015 - 08:48
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.10.13
Сообщений: 136
Цитата (6220292 @ 11.03.2015 - 16:57)
А почему бы и нет? Есть враг которому должен быть нанесен максимальный ущерб, есть возможность сохранить жизни своих солдат. Да и для чего тогда тратиться на производство такой армады самолетов? В войне все средства хороши - это раз. Победителей не судят - это два. Не думаю, что есть смысл осуждать американское руководство, за то что уничтожили вражескую столицу дистанционно, а не ввели в нее две тысячи танков и не завалили каждый метр трупами своих военных.

сша на протяжении всей своей истории подстрекали всех к войне, а потом вставали на сторону побеждающего. Стратегического смысла не было в этих ударах. Мы - Русские так не воюем. У нас как-то все благороднее что-ли..
 
[^]
Mo3roeП
12.03.2015 - 08:53
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
Цитата (bazlio @ 12.03.2015 - 08:38)
На счет Киото, его не разбомбили потому что знали, тогда японцы будут стоять до конца. А не потому что прорваться не могли. Вот как то так. То есть можно уничтожить 100-200-300 тысяч человек главное своей цели достичь.

Вот именно это я и написал другими словами.

Добавлено в 08:59
Цитата (bazlio @ 12.03.2015 - 08:38)
Добавлено в 08:44
А наше руководство людей жалело, как бы это странно не звучало.

О да. Именно поэтому первый год бросало миллионы в неподготовленные атаки и контратаки (читай- прямиком в котлы). Как только перестали данной ерундой заниматься- тут же и Сталинград и Курская дуга прокатили. И перестали лизоблюды Сталину инфу подсовывать которую он хотел слышать, а не которая была на самом деле, чтобы звёздочку пораньше отхватить. Мне достаточно слов очевидца Астафьева о переправе через Днепр, а не коммунистических сказочных сводок, чтобы понять масштабы ненужных жертв...
 
[^]
bazlio
12.03.2015 - 09:01
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 586
Mo3roeП
так я же сказал уже, понял ваши слова и мысли. Пока они заливают весь мир огнем они поступают правильно, не дай вам бог оказаться в городе который выберут американские генералы для давления на кого бы то ни было. Тогда ваше мнение резко и кардинально поменяется.
 
[^]
Mo3roeП
12.03.2015 - 09:01
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
Цитата (bazlio @ 12.03.2015 - 08:38)
превозносить тактику ковровых бомбардировок как гений военного мышления не стоит,

И кстати я этим не занимался. Просто прагматичное действие. Зачем ломать с дуру хуй, и заливать собственной кровью, ради показухи, если можно бех этого обойтись?
 
[^]
bazlio
12.03.2015 - 09:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 586
Mo3roeП
воинское звание Астафьева не подскажите?
P.S. Что то мы с вами уже от темы отвлеклись, пора завязывать спор.

Это сообщение отредактировал bazlio - 12.03.2015 - 09:06
 
[^]
Mo3roeП
12.03.2015 - 09:05
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
Цитата (bazlio @ 12.03.2015 - 09:01)
Пока они заливают весь мир огнем они поступают правильно,

Ну вот, началось передергивание, перевирание слов, которых, я даже и не говорил. дальше неинтересно уже. То как несут демократию пендосы сейчас, устраивая политику мирового хаоса, мне ни разу не вкатывает. Я писал конкретно о теме ТСа, когда одна страна находилась в состоянии объявленной войны с другой. Если не дай бог (тьфу-тьфу), начнется война (не ядерная), я нисколько не удивлюсь бомбардировке города вражеской армией. Так всегда было и будет.

Добавлено в 09:08
Цитата (bazlio @ 12.03.2015 - 09:03)
Mo3roeП
воинское звание Астафьева не подскажите?
P.S. Что то мы с вами уже от темы отвлеклись, пора завязывать спор.

А какая разница? Рядовой (у которого ордена и медали) не может быть очевидцем? Глаза имеются только у офицеров? faceoff.gif
Согласен, я сливаюсь, каждый при своём останется, а что хотели сказать я думаю стало уже понятно. Всем МИРА, brake.gif

Это сообщение отредактировал Mo3roeП - 12.03.2015 - 09:09
 
[^]
bazlio
12.03.2015 - 09:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 586
Mo3roeП
не, глаза есть у всех, но вот только как правило рядовой видит и знает меньше того же офицера. Надеюсь поймете о чем я.
 
[^]
Покусакус
12.03.2015 - 09:13
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
ускоглазые бомбят пиндосов, пиндосы сжигают ускоглазых, а через 70 лет выясняется, что во всём виноваты русские.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42006
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх