Познавательно о Древнем Египте

Цитата

А я вам про песок, покрывший обелиск, зачем написал? Вы уверены, что найдены все свалки отходов? Если даже не все карьеры каменные освобождены от песка.

А я зачем писал,что раскопки ведутся более сотни лет?.Пусть далеко не все,но копают же? Описывают,статьи печатают.А с датировками постоянно проблемы,потому что органики нет..

Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 16:17)

Цитата А я вам про песок, покрывший обелиск, зачем написал? Вы уверены, что найдены все свалки отходов? Если даже не все карьеры каменные освобождены от песка. А я зачем писал,что раскопки ведутся более сотни лет?.Пусть далеко не все,но копают же? Описывают,статьи печатают.А с датировками постоянно проблемы,потому что органики нет..

Так на какой территории копать надо! Археологические раскопки - это не экскаватором канаву вырыть.

Chudilo

Цитата

Наверно это и подтверждает, что саркофаг стоящий в коридоре на пандусе просто дальше не смогли тащить - мало места для рычага.

А как там с высотой коридора на протяжении всего участка? Постоянная?

Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 16:05)

Цитата Uralzp, пусть я и не спец по Египту, а только учусь. Но все же. Я ж вам писал, что не печку топить, а костры разводить для файерсеттинга при добычи гранита. Зачем вы ерзаете? А зачем вы игнорируете мои разьяснения? Я уже не один раз написал,что деревянный инструмент быстро разрушается при работе. Мелкие щепки неизбежно перемешиваются с отбитым материалом.Отсортировывать их - бредовое предположение.Значит в отходах дерево должно быть и немало.А его нет.Как нет и в ожидаемых количествах отходов каменного инструмента..

Почему нет? ты уже все отходы перелопатил, просеял и исследовал? Под городом тоже копал?

Пиздец.

Ситуация напоминает древнюю альтовскую бредо-мантру, на ходу придуманную Скляровым: Если гранит, как утверждает официальная египтология, перевозили по Нилу, то неизбежно должны были быть аварии и часть камней бы затонула. И где же они? Их нет!!! А это совершенно невероятно, при том количестве камня, который был "перевезён" по реке! - это не дословная цитата, но смысл такой.

И что же? Ну, во-первых, раскопки на дне Нила проводились - и там покоится действительно много камней, колонн и даже ЕМНИП, статуй. Просто Скляров о таких раскопках не знал. А если бы даже раскопок вообще не проводилось, то с какого хера тогда он утверждает, что в Ниле нет затонувших блоков?

Так же и uralzp - не зная ничего, бросается утверждениями об отсутствии некоего строительного мусора. Кто его (мусор) искал? Когда? Где искал? Вот на эти вопросы uralzp прежде всего должен ответить, чтобы иметь право утверждать

Цитата (Волнолет @ 1.02.2017 - 16:19)

Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 16:17) Цитата А я вам про песок, покрывший обелиск, зачем написал? Вы уверены, что найдены все свалки отходов? Если даже не все карьеры каменные освобождены от песка. А я зачем писал,что раскопки ведутся более сотни лет?.Пусть далеко не все,но копают же? Описывают,статьи печатают.А с датировками постоянно проблемы,потому что органики нет.. Так на какой территории копать надо! Археологические раскопки - это не экскаватором канаву вырыть.

А зачем копать "территорию"? Насколько знаю,археологи очень любят раскапывать свалки и помойки,там в концентрированном виде представлен весь быт древних людей.Например при раскопках стоянок неандертальцев найдены каменные инструменты в соответствующих их быту количествах.А в ДЕ количество инструмента не соответствует обьему работ..

К №26 высота коридора изначально мала...однако же несколько метров по такому коридору одолели

Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 16:30)

Цитата (Волнолет @ 1.02.2017 - 16:19) Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 16:17) Цитата А я вам про песок, покрывший обелиск, зачем написал? Вы уверены, что найдены все свалки отходов? Если даже не все карьеры каменные освобождены от песка. А я зачем писал,что раскопки ведутся более сотни лет?.Пусть далеко не все,но копают же? Описывают,статьи печатают.А с датировками постоянно проблемы,потому что органики нет.. Так на какой территории копать надо! Археологические раскопки - это не экскаватором канаву вырыть. А зачем копать "территорию"? Насколько знаю,археологи очень любят раскапывать свалки и помойки,там в концентрированном виде представлен весь быт древних людей.Например при раскопках стоянок неандертальцев найдены каменные инструменты в соответствующих их быту количествах.А в ДЕ количество инструмента не соответствует обьему работ..

У неандертальцев не было гробниц, архитектуры, живописи, золота и драг-камней, поэтому и копают помойки, ибо больше нет нихуя. А там где есть возможность наткнуться на неразграбленную могилу высокой особы, никакие помойки не интересны и их будут искать в последнюю очередь, имхо.

Любопытно. Перевод надписи на саркофаге Amasis:




Это сообщение отредактировал anscool - 1 фев 2017 в 17:05

Цитата (anscool @ 1.02.2017 - 16:33)

К №26 высота коридора изначально мала...однако же несколько метров по такому коридору одолели

Интересно было бы изначальный пол посмотреть в этих коридорах - м.б. остались запечатанные углубления под рычаги в полу?

Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 16:30)

Цитата (Волнолет @ 1.02.2017 - 16:19) Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 16:17) Цитата А я вам про песок, покрывший обелиск, зачем написал? Вы уверены, что найдены все свалки отходов? Если даже не все карьеры каменные освобождены от песка. А я зачем писал,что раскопки ведутся более сотни лет?.Пусть далеко не все,но копают же? Описывают,статьи печатают.А с датировками постоянно проблемы,потому что органики нет.. Так на какой территории копать надо! Археологические раскопки - это не экскаватором канаву вырыть. А зачем копать "территорию"? Насколько знаю,археологи очень любят раскапывать свалки и помойки,там в концентрированном виде представлен весь быт древних людей.Например при раскопках стоянок неандертальцев найдены каменные инструменты в соответствующих их быту количествах.А в ДЕ количество инструмента не соответствует обьему работ..

Блин, ну! Где копать?! Где древнеегипетская свалка находится? Если даже такой огромный объект как каменоломня, и то не всегда очевидно где находится! Стоянки неандертальцев еще найти надо было! Прежде чем копать.

Цитата

Блин, ну! Где копать?! Где древнеегипетская свалка находится? Если даже такой огромный объект как каменоломня, и то не всегда очевидно где находится! Стоянки неандертальцев еще найти надо было! Прежде чем копать.

Ну тогда правильнее было бы утверждать,что -" достоверно неизвестно,как египтяне обрабатывали гранит".. А вот когда раскопают пару миллионов отработанных шаров,вот тогда можно утверждать что - " стучали шарами"..

Надпись на мемориальной доске времен Птолемея II из Серапеума:

С 32 до 33 года, изготовление погребальной камеры, 6 месяцев, 5 дней, 33 выходных

В 37-м году, 8-го Месра (август) - транспортировка саркофага, время за работой - 1 месяц, 5 дней, 7 выходных
http://ib205.tripod.com/apis_5.html

CHEKIST111

Цитата

остались запечатанные углубления под рычаги в полу

Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 16:54)

Цитата Блин, ну! Где копать?! Где древнеегипетская свалка находится? Если даже такой огромный объект как каменоломня, и то не всегда очевидно где находится! Стоянки неандертальцев еще найти надо было! Прежде чем копать. Ну тогда правильнее было бы утверждать,что -" достоверно неизвестно,как египтяне обрабатывали гранит".. А вот когда раскопают пару миллионов отработанных шаров,вот тогда можно утверждать что - " стучали шарами"..

Так. Вам шары нужны или щепки от деревянного инструмента? Шаров нашли достаточно много. К тому же есть фрески где эти шары участвуют в обработке гранита. К тому же эксперименты показали, что ими можно обрабатывать гранит.
Это из разряда - вот когда найдут ВСЕ гильзы от автоматов воинов красной армии времен ВОВ, тогда и будем говорить об участии СССР в этом событии.
Ну вы же взрослый человек.
Это сообщение отредактировал Волнолет - 1 фев 2017 в 17:06

Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 16:54)

Цитата Блин, ну! Где копать?! Где древнеегипетская свалка находится? Если даже такой огромный объект как каменоломня, и то не всегда очевидно где находится! Стоянки неандертальцев еще найти надо было! Прежде чем копать. Ну тогда правильнее было бы утверждать,что -" достоверно неизвестно,как египтяне обрабатывали гранит".. А вот когда раскопают пару миллионов отработанных шаров,вот тогда можно утверждать что - " стучали шарами"..

Судя по ДЕ изображениям, надписям на шарах-отбойниках, найденных рядом с незаконченными изделиями из твёрдых пород камня в каменоломнях и в прочих местах вырубки породы, следам на блоках, а также с фактом того, что иного инструмента, способного обрабатывать гранит, базальт,кварцит и пр. во время создания ДЕ сооружений не было, было сделано предположение, что египтяне для обработки и добычи камня использовали каменные шары.

Так нормально?

Цитата

Так. Вам шары нужны или щепки от деревянного инструмента? Шаров нашли достаточно много. К тому же есть фрески где эти шары участвуют в обработке гранита. К тому же эксперименты показали, что ими можно обрабатывать гранит.

Мне нужны доказательства. Физическое наличие предмета,который по теории должен быть,а в реальной жизни его нет.. Или нет в том количестве,в котором он должен быть согласно гипотезе..

Цитата

Или нет в том количестве,в котором он должен быть согласно гипотезе..

А вот когда ты видишь современный дом,то какие доказательство его постройки людьми тебе требуются?
Валяющиеся под ногами остатки строительного мусора,битые кирпичи,и сломанные мастерки с кусками арматуры в достаточном количестве?

Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 17:09)

Цитата Так. Вам шары нужны или щепки от деревянного инструмента? Шаров нашли достаточно много. К тому же есть фрески где эти шары участвуют в обработке гранита. К тому же эксперименты показали, что ими можно обрабатывать гранит. Мне нужны доказательства. Физическое наличие предмета,который по теории должен быть,а в реальной жизни его нет.. Или нет в том количестве,в котором он должен быть согласно гипотезе..

Отсутствие отработанных дисков для болгарок аннунаков не смущает альтов в утверждениях, что гранит обрабатывался именно болгарками. Зато наличие нескольких тысяч шаров, которыми можно обрабатывать гранит, по вашему - не достаточно, для того, чтобы утверждать, что ими и обрабатывался гранит. Несмотря на изображения, надписи, эксперименты и прочее.
Оригинально. Вам доказательства не нужны. По крайней мере доказательства так называемой официальной версии.

Цитата (Волнолет @ 1.02.2017 - 15:53)

Цитата (Chudilo @ 1.02.2017 - 15:50) Цитата (Волнолет @ 1.02.2017 - 14:30) Цитата По поводу "Вот интересно, брус 110*250 мм выдержит нагрузку в тонн 10 в ситуации как указанно на фото?" Скажу так: я бы не рискнул. Жаль. Я думал, что раз ты можешь сечение по фото определить, то сможешь и нагрузку максимальную посчитать. Без сарказма. В принципе могу посчитать максимальную нагрузку на брус. Имеются формулы. Но сейчас работы подкинули, если сегодня не успею, то попробую завтра посчитать. Я в калькуляторе прикинул. При пролете в 2 метра распределенная разрушающая нагрузка чуть больше 10 тонн. Так что, пожалуй, ты прав на счет двух брусьев. Если я конечно прав с расчетом веса.

Там в калькуляторе надо только правильно выбрать тип опоры: подвижные или неподвижные, консоль или еще что-то. Можно еще учитывать углы приложения момента и т.д.
Разница в результате может быть и 50% и более.

Цитата

Это из разряда - вот когда найдут ВСЕ гильзы от автоматов воинов красной армии времен ВОВ, тогда и будем говорить об участии СССР в этом событии. Ну вы же взрослый человек.

Не надо передергивать.Когда раскапывают места боев,то количество гильз вполне соответствует историческому событию. А когда раскопали Асуанский обелиск нашли кучу больших шаров и ни одного стертого.А обелиск был практически готов. .

Цитата

Зато наличие нескольких тысяч шаров, которыми можно обрабатывать гранит, по вашему - не достаточно, для того, чтобы утверждать, что ими и обрабатывался гранит. Несмотря на изображения, надписи, эксперименты и прочее.

То ,что шарами можно обрабатывать,вовсе не доказывает,что именно так и делалось.И поводом для сомнений служит именно отсутствие маленьких шариков,которыми должны быть усеяны каменоломни,так же как усеяны гильзами поля сражений,а огарками электродов усеяны стройки..

Цитата (Чайники @ 1.02.2017 - 17:15)

Цитата Или нет в том количестве,в котором он должен быть согласно гипотезе.. А вот когда ты видишь современный дом,то какие доказательство его постройки людьми тебе требуются? Валяющиеся под ногами остатки строительного мусора,битые кирпичи,и сломанные мастерки с кусками арматуры в достаточном количестве?

Совершенно верно. Логически мыслящий человек может по остаткам электродов,тросов,спецодежды и поломанных мастерков-полутерков-кисточек сделать обоснованные выводы о применяемых инструментах,технике,количестве человек и это сойдется с реальными сроками строительства. А в случае с Египтом - одни теории,которые полны противоречий,но выдаются с апломбом за истину в последней инстанции..
Это сообщение отредактировал uralzp - 1 фев 2017 в 17:35

Цитата (Chudilo @ 1.02.2017 - 17:16)

Цитата (Волнолет @ 1.02.2017 - 15:53) Цитата (Chudilo @ 1.02.2017 - 15:50) Цитата (Волнолет @ 1.02.2017 - 14:30) Цитата По поводу "Вот интересно, брус 110*250 мм выдержит нагрузку в тонн 10 в ситуации как указанно на фото?" Скажу так: я бы не рискнул. Жаль. Я думал, что раз ты можешь сечение по фото определить, то сможешь и нагрузку максимальную посчитать. Без сарказма. В принципе могу посчитать максимальную нагрузку на брус. Имеются формулы. Но сейчас работы подкинули, если сегодня не успею, то попробую завтра посчитать. Я в калькуляторе прикинул. При пролете в 2 метра распределенная разрушающая нагрузка чуть больше 10 тонн. Так что, пожалуй, ты прав на счет двух брусьев. Если я конечно прав с расчетом веса. Там в калькуляторе надо только правильно выбрать тип опоры: подвижные или неподвижные, консоль или еще что-то. Можно еще учитывать углы приложения момента и т.д. Разница в результате может быть и 50% и более.

Я в простеньком считал. Там не было выбора опоры.
Не подскажешь, где можно более полный найти?

Цитата (uralzp @ 1.02.2017 - 17:24)

Цитата Зато наличие нескольких тысяч шаров, которыми можно обрабатывать гранит, по вашему - не достаточно, для того, чтобы утверждать, что ими и обрабатывался гранит. Несмотря на изображения, надписи, эксперименты и прочее. То ,что шарами можно обрабатывать,вовсе не доказывает,что именно так и делалось.И поводом для сомнений служит именно отсутствие маленьких шариков,которыми должны быть усеяны каменоломни,так же как усеяны гильзами поля сражений,а огарками электродов усеяны стройки..

Нашли инструмент, подготовленный к использованию. Отработанный инструмент увезли на свалку, чтобы не мешал работать. Свалку еще не нашли. Что не так? Или у вас под ногами валяются ВСЕ огарки электродов, которыми вы пользовались? А как же техника безопасности и чистота рабочего места?

Цитата

То ,что шарами можно обрабатывать,вовсе не доказывает,что именно так и делалось.

Верно. Это доказывает, что на изображениях и в надписях написано верно.