Куликовская битва 21 сентября 1380. Пересвет и Челубей

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
makahito
22.09.2020 - 14:26
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Например почему классическая русская печь выполнена в форме мавзолея и является аналогом булерьяна и исключительное предназначение - запекание мяса без функции обогрева помещения?

faceoff.gif Я как-то внимания на эту фразу не обратил. Ё-моё)) Вы пишите больше, это очень интересно.
 
[^]
makahito
22.09.2020 - 14:31
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Где я писал про тибетские школы? Вы уже откровенно брехать начали.

Никаким образом не пытался вас обидеть. Просто ваши взгляды слишком для меня радикальны. Например о нищем Великом Новгороде.
Для меня обсуждать поединок = обсуждать тибетские корни и длины копий, это из одной области.
Начнёшь одно рассматривать, потом от маньяков вроде ТС придётся отбиваться). Коготок увяз, всей птичке пропасть).
 
[^]
bobbax
22.09.2020 - 14:31
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15498
Spaceduck
Цитата
1. Для того, что-бы наносить таранный удар копьем - нужно соответствующее снаряжение, как всадника, так и коня. Русский или монгольский воин того времени, не был похож на рыцаря. Они более маневренные и подвижные. В скоротечных схватках с степняками, не применяли тактику таранных ударов, как у европейцев.

Олег Двуреченский кстати говорит, что до победы над монголами снаряжение и тактика русских войск шла по европейскому пути, потому что как раз со степей угрозы не ждали. А когда от власти Орды избавились, так появилось много бесхозных степняков которые нападали и грабили приграничные русские поселения, вот тогда произошла переориентолизация русской армии на степной манер.

Это сообщение отредактировал bobbax - 22.09.2020 - 14:34
 
[^]
aliksander
22.09.2020 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482
Цитата
Щас тебе расскажут, что Мария была простой рязанской девушкой, Христа родила она в Крыму, а его дедом был Ярослав Мудрый.

Тутошние историки могут, ага. Вон, наминусили ))) А по существу сказать нечего

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spongebob67
22.09.2020 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7810
Подобные темы - непаханое поле для срачей. Даже историки, десятилетиями копающиеся в архивах и летописях, спорят до хрипоты, отстаивая свое видение тех времен. Что уж говорить о простых обывателях. Думаю, многие летописцы были любителями приукрасить и приврать не хуже нынешних СМИ.
Меня интересует один вопрос. Васнецов написал "Три богатыря". Два вполне себе русские богатыри. А Алешу Поповича он почему то изобразил на монгольской лошадке, с монгольским военным снаряжением. И с явно монгольскими чертами лица. Почему?
Кроме минусов, ответов нет. Да уж.

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 22.09.2020 - 15:33

Куликовская битва 21 сентября 1380. Пересвет и Челубей
 
[^]
Faust202
22.09.2020 - 14:56
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6321
Цитата (ISA333 @ 22.09.2020 - 13:56)
Не только советская история, но и вся советская идеология базировалась на том что славяне недочеловеки и унтерменши. Весь известный лозунг "догнать и перегнать запад" это лозунг унтерменшей которые пытаются доказать свою полноценность. В отличии от полноценных народов которые пытаются выжить в конкурентной борьбе.
Так что лжешь здесь ты ценитель инквизиции и свидетель отсутствия телегонии. И если в учебниках где и упоминалась Салтычиха - нигде не упоминалось что она прямое следствие якобы гениальных реформ Петра 1. Про то что Пётр 1 уничтожил самое развитое на то время на планете социальное государство не один советский учебник не упоминает.
И здесь мы видим яркий пример как трактуется с точностью до наоборот уже недавняя история которая подтверждается множеством документов того времени.
Или эти документы уже уничтожены?
Цитата
то ж иса333 - он же контужен по колено. Там бесполезно что-либо объяснить.

А вот и официальный историк вылез поддержать другого пусть и какахами. Вместе официалы сила - правда?
Ты кстати недавно рассказывал про пративных гомиков на западе - рассказать про высоко-духовных людоедов на востоке не желаешь? Например почему классическая русская печь выполнена в форме мавзолея и является аналогом булерьяна и исключительное предназначение - запекание мяса без функции обогрева помещения?
Конечно же не расскажешь, а то окажется что Пересвет с Ослаблей совсем не за хорошее и светлое воевали, а очень даже наоборот?

Давай, ради разнообразия, ты перестанешь заниматься пиздобольством и приведёшь доказательства существования развитого социального государства, которое уничтожил Пётр?))
А то пока я наблюдаю тут только одного неполноценного - тебя)) Ты настоящую русскую печь видел, долбоёбушка? lol.gif "запекание мяса без функции обогрева помещения" shum_lol.gif
Чота ржу до слёз...
 
[^]
mrnemo
22.09.2020 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28543
Цитата (ISA333 @ 22.09.2020 - 13:56)
свидетель отсутствия телегонии.

Ой, бля...
Поциент рильне болен.
 
[^]
mrnemo
22.09.2020 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28543
Цитата (bobbax @ 22.09.2020 - 14:31)
Spaceduck
Цитата
1. Для того, что-бы наносить таранный удар копьем - нужно соответствующее снаряжение, как всадника, так и коня. Русский или монгольский воин того времени, не был похож на рыцаря. Они более маневренные и подвижные. В скоротечных схватках с степняками, не применяли тактику таранных ударов, как у европейцев.

Олег Двуреченский кстати говорит, что до победы над монголами снаряжение и тактика русских войск шла по европейскому пути, потому что как раз со степей угрозы не ждали. А когда от власти Орды избавились, так появилось много бесхозных степняков которые нападали и грабили приграничные русские поселения, вот тогда произошла переориентолизация русской армии на степной манер.

Таки степняки нападали и грабили русские поселения ещё за долго до того как папка Тимуджина украл будущую мамку Потрясателя Вселенной у меркитов.
 
[^]
Horizen8
22.09.2020 - 16:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12840
Цитата (bobbax @ 22.09.2020 - 14:31)
Spaceduck
Цитата
1. Для того, что-бы наносить таранный удар копьем - нужно соответствующее снаряжение, как всадника, так и коня. Русский или монгольский воин того времени, не был похож на рыцаря. Они более маневренные и подвижные. В скоротечных схватках с степняками, не применяли тактику таранных ударов, как у европейцев.

Олег Двуреченский кстати говорит, что до победы над монголами снаряжение и тактика русских войск шла по европейскому пути, потому что как раз со степей угрозы не ждали. А когда от власти Орды избавились, так появилось много бесхозных степняков которые нападали и грабили приграничные русские поселения, вот тогда произошла переориентолизация русской армии на степной манер.

Нет, пожалуй.
Комплекс вооружений был универсальным, и под противостояние хазарам, печенегам и половцам был вполне себе адаптирован.
Монголы то были не первыми.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.09.2020 - 16:16
 
[^]
Spaceduck
22.09.2020 - 16:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.19
Сообщений: 882
Цитата (bobbax @ 22.09.2020 - 14:31)
Spaceduck
Цитата
1. Для того, что-бы наносить таранный удар копьем - нужно соответствующее снаряжение, как всадника, так и коня. Русский или монгольский воин того времени, не был похож на рыцаря. Они более маневренные и подвижные. В скоротечных схватках с степняками, не применяли тактику таранных ударов, как у европейцев.

Олег Двуреченский кстати говорит, что до победы над монголами снаряжение и тактика русских войск шла по европейскому пути, потому что как раз со степей угрозы не ждали. А когда от власти Орды избавились, так появилось много бесхозных степняков которые нападали и грабили приграничные русские поселения, вот тогда произошла переориентолизация русской армии на степной манер.

Херня это всё.

С кем граничили, таки вооружались. Тот же псковский или новгородский дружинник, по вооружению и тактике, сильно отличался от рязанского или киевского коллеги. Противники разные.

Степняки давно известны на Руси были, те же печенеги.
 
[^]
Horizen8
22.09.2020 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12840
Цитата (Spaceduck @ 22.09.2020 - 14:18)
В рассказ намешали исторические байки, тема не о чем.
Говорю, как реконструктор Средневековья с большим стажем.

1. Для того, что-бы наносить таранный удар копьем - нужно соответствующее снаряжение, как всадника, так и коня. Русский или монгольский воин того времени, не был похож на рыцаря. Они более маневренные и подвижные. В скоротечных схватках с степняками, не применяли тактику таранных ударов, как у европейцев.

Да, копьями в конном бою пользовались, но в казачьем стиле - пырнул и оставил в нём. Копья более короткие и легкие.

2. "Секретное" увеличение копья на один метр - это ржака. Если бы это имело решающее значение, то на рыцарских турнирах, копья были бы по 10 метров )). Чем длиннее копье, предназначенное чтоб пробить одоспешенного всадника - тем оно тяжелее и менее маневренное. Поразить им юркого дружинника или степняка, ой как не просто.

3. Я промолчу про магические силы и прочих воинов света.

Зачем изобретать велосипед, если есть однозначный факт - обе стороны выставили крутых поединщиков  и по правилам тех времен, выиграл русский. Да и воодушевил своих победой, а это главное! Всё остальное, сплошное РЕН-ТВ.

Ордынцы имели помимо легкодоспешных конных лучников - и тяжелую кавалерию.
В рядах русского войска не все кавалеристы были одинаково снаряжены - князья, их ближайшая дружина и бояре вполне себе могли не уступать по степени защищенности скажем западноевропейским всадникам начала - середины 14 века, если только конские доспехи были полегче.

А конные сшибки на копьях практиковали ещё арабские всадники против христианских шевалье уже во времена первых Крестовых походов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.09.2020 - 17:39
 
[^]
faerring
22.09.2020 - 17:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
Подобные темы - непаханое поле для срачей. Даже историки, десятилетиями копающиеся в архивах и летописях, спорят до хрипоты, отстаивая свое видение тех времен. Что уж говорить о простых обывателях. Думаю, многие летописцы были любителями приукрасить и приврать не хуже нынешних СМИ.
Меня интересует один вопрос. Васнецов написал "Три богатыря". Два вполне себе русские богатыри. А Алешу Поповича он почему то изобразил на монгольской лошадке, с монгольским военным снаряжением. И с явно монгольскими чертами лица. Почему?
Кроме минусов, ответов нет. Да уж.

за минуса не переживай, поправим.
время такое было, что после прохода орды и попам, с монгольскими чертами, не удивлялись.
монгольское снаряжение алеши, в связи с тем, что он еще молод, не нагулял силушку богатырскую. поэтому ему поставлена задача разить врага стрелами издалека. возможно он является снайпером. уцелевших противников илья протыкает копьем на средней дистанции, потому что он старый и ленивый. оставшихся рубит мечом добрыня, он уже заматерел достаточно, но еще не наигрался в войну как илья.
 
[^]
Садко
22.09.2020 - 17:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 116
Цитата (Тыгыдымка @ 22.09.2020 - 14:08)
В чём анекдот и почему вам не хочется обсуждать поединок? "Задонщина" написана в конце 14-го века, кто мог её читать? В основном те же бояре и князья, которые составляли сначала светскую (воинскую) элиту, а потом элиту духовную. Какой смысл автору сочинять поединок, если он прекрасно понимал, что читать его труд будут очевидцы?

В Задонщине нет описания поединка Александра Пересвета с Челубеем. Этот поединок описан в "сказании..." Более того, если в Сказании описано ,что Пересвет погиб в поединке, т.е. в самом начале сражения, то в Задонщине он жив, хоть и порядком изранен.
В Симеоновский летописи Александр Пересвет - в списке погибших князей и бояр.
Задонщина прекрасный исторический памятник, но не хроника событий.
 
[^]
Pадиотехник
22.09.2020 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Matisse @ 21.09.2020 - 20:11)
Извините, почему у вас кони и вооружение не соответствует эпохе?

На Руси отрдоясь ни мутантов таких лошадиных не было, ни копий, ни щитов.

Ну как это, больше 300 лет под татарами. Переняли у завоевателей все лучшее. Даже язык русский оброс татарскими словами, которые мы привыкли считать русскими.
 
[^]
bobbax
22.09.2020 - 17:46
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15498
Цитата (Spaceduck @ 22.09.2020 - 16:16)
Цитата (bobbax @ 22.09.2020 - 14:31)
Spaceduck
Цитата
1. Для того, что-бы наносить таранный удар копьем - нужно соответствующее снаряжение, как всадника, так и коня. Русский или монгольский воин того времени, не был похож на рыцаря. Они более маневренные и подвижные. В скоротечных схватках с степняками, не применяли тактику таранных ударов, как у европейцев.

Олег Двуреченский кстати говорит, что до победы над монголами снаряжение и тактика русских войск шла по европейскому пути, потому что как раз со степей угрозы не ждали. А когда от власти Орды избавились, так появилось много бесхозных степняков которые нападали и грабили приграничные русские поселения, вот тогда произошла переориентолизация русской армии на степной манер.

Херня это всё.

С кем граничили, таки вооружались. Тот же псковский или новгородский дружинник, по вооружению и тактике, сильно отличался от рязанского или киевского коллеги. Противники разные.

Степняки давно известны на Руси были, те же печенеги.

Ну значит КИН Олег Викторович Двуреченский, ведущий научного семинара "Военная археология" при Институте археологии РАН
говорит херню
https://www.youtube.com/watch?v=bfmTL4v2XFg
 
[^]
spongebob67
22.09.2020 - 17:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7810
Цитата (faerring @ 22.09.2020 - 17:23)
Цитата
Подобные темы - непаханое поле для срачей. Даже историки, десятилетиями копающиеся в архивах и летописях, спорят до хрипоты, отстаивая свое видение тех времен. Что уж говорить о простых обывателях. Думаю, многие летописцы были любителями приукрасить и приврать не хуже нынешних СМИ.
Меня интересует один вопрос. Васнецов написал "Три богатыря". Два вполне себе русские богатыри. А Алешу Поповича он почему то изобразил на монгольской лошадке, с монгольским военным снаряжением. И с явно монгольскими чертами лица. Почему?
Кроме минусов, ответов нет. Да уж.

за минуса не переживай, поправим.
время такое было, что после прохода орды и попам, с монгольскими чертами, не удивлялись.
монгольское снаряжение алеши, в связи с тем, что он еще молод, не нагулял силушку богатырскую. поэтому ему поставлена задача разить врага стрелами издалека. возможно он является снайпером. уцелевших противников илья протыкает копьем на средней дистанции, потому что он старый и ленивый. оставшихся рубит мечом добрыня, он уже заматерел достаточно, но еще не наигрался в войну как илья.

Согласен с вами. Алеша Попович, хоть и мифический персонаж, но у Васнецова, видать, было свое видение тех времен. В этом и есть сила Руси.
Я с одним человеком общался на подобные темы. Интересный парень. Кандидатскую защитил, поездил по миру с экспедициями. Он мне поведал свою версию древней Руси. Была тогда большая многонациональная империя, типа бывшего СССР. Центр, то есть, столица, несколько раз менял свое расположение. Великий Новгород, Киев, Москва, столица Золотой орды Сарай.
А, нынешние современные монголы имеют отношение к тому народу, называемым монголами, примерно такое же, как современные египтяне к древним.

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 22.09.2020 - 18:10
 
[^]
Faust202
22.09.2020 - 18:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6321
Цитата (spongebob67 @ 22.09.2020 - 17:50)
Согласен с вами. Алеша Попович, хоть и мифический персонаж, но у Васнецова, видать, было свое видение тех времен. В этом и есть сила Руси.
Я с одним человеком общался на подобные темы. Интересный парень. Кандидатскую защитил, поездил по миру с экспедициями. Он мне поведал свою версию древней Руси. Была тогда большая многонациональная империя, типа бывшего СССР. Центр, то есть, столица, несколько раз менял свое расположение. Великий Новгород, Киев, Москва, столица Золотой орды Сарай.
А, нынешние современные монголы имеют отношение к тому народу, называемым монголами, примерно такое же, как современные египтяне к древним.

Ну, конечно, Васнецов, который жил в 19-20 веках это серьёзный аргумент. lol.gif
Какая империя, если многочисленные князья грызлись друг с другом как кошка с собакой?))
Единственная здравая мысль, что современные монголы не имеют никакого отношения к тем монголам.
 
[^]
Spaceduck
22.09.2020 - 18:31
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.19
Сообщений: 882
Цитата (bobbax @ 22.09.2020 - 17:46)
Цитата (Spaceduck @ 22.09.2020 - 16:16)
Цитата (bobbax @ 22.09.2020 - 14:31)
Spaceduck
Цитата
1. Для того, что-бы наносить таранный удар копьем - нужно соответствующее снаряжение, как всадника, так и коня. Русский или монгольский воин того времени, не был похож на рыцаря. Они более маневренные и подвижные. В скоротечных схватках с степняками, не применяли тактику таранных ударов, как у европейцев.

Олег Двуреченский кстати говорит, что до победы над монголами снаряжение и тактика русских войск шла по европейскому пути, потому что как раз со степей угрозы не ждали. А когда от власти Орды избавились, так появилось много бесхозных степняков которые нападали и грабили приграничные русские поселения, вот тогда произошла переориентолизация русской армии на степной манер.

Херня это всё.

С кем граничили, таки вооружались. Тот же псковский или новгородский дружинник, по вооружению и тактике, сильно отличался от рязанского или киевского коллеги. Противники разные.

Степняки давно известны на Руси были, те же печенеги.

Ну значит КИН Олег Викторович Двуреченский, ведущий научного семинара "Военная археология" при Институте археологии РАН
говорит херню
https://www.youtube.com/watch?v=bfmTL4v2XFg

Да, он говорит херню.
 
[^]
Pадиотехник
22.09.2020 - 18:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (spongebob67 @ 22.09.2020 - 19:50)
Я с одним человеком общался на подобные темы. Интересный парень. Кандидатскую защитил, поездил по миру с экспедициями. Он мне поведал свою версию древней Руси. Была тогда большая многонациональная империя, типа бывшего СССР. Центр, то есть, столица, несколько раз менял свое расположение. Великий Новгород, Киев, Москва, столица Золотой орды Сарай.
А, нынешние современные монголы имеют отношение к тому народу, называемым монголами, примерно такое же, как современные египтяне к древним.

Скорее всего, монголы дальше Казани и не были. Остановились, наняли местных воинов, а те и продолжили продвижение Орды. Как собственно и сами татары в последствии. Не ездили собирать дань лично, нанимали местных князей. Иван Калита например. Собирал дань по татарскому ярлыку, но кое-что к рукам прилипало. Поэтому его и прозвали Калитой, то есть кошельком по-славянски gigi.gif

А вообще, бывал в Якутии. Якутский язык по звучанию удивительно похож на монгольский. Хотя нет нет, да и проскакивают татарские слова.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 22.09.2020 - 18:47
 
[^]
spongebob67
22.09.2020 - 18:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7810
Цитата (Faust202 @ 22.09.2020 - 18:17)
Цитата (spongebob67 @ 22.09.2020 - 17:50)
Согласен с вами. Алеша Попович, хоть и мифический персонаж, но у Васнецова, видать, было свое видение тех времен. В этом и есть сила Руси.
Я с одним человеком общался на подобные темы. Интересный парень. Кандидатскую защитил, поездил по миру с экспедициями. Он мне поведал свою версию древней Руси. Была тогда большая многонациональная империя, типа бывшего СССР. Центр, то есть, столица, несколько раз менял свое расположение. Великий Новгород, Киев, Москва, столица Золотой орды Сарай.
А, нынешние современные монголы имеют отношение к тому народу, называемым монголами, примерно такое же, как современные египтяне к древним.

Ну, конечно, Васнецов, который жил в 19-20 веках это серьёзный аргумент. lol.gif
Какая империя, если многочисленные князья грызлись друг с другом как кошка с собакой?))
Единственная здравая мысль, что современные монголы не имеют никакого отношения к тем монголам.

Да грызня всегда была и есть. В любой большой империи. Взять хоть Римскую, хоть Византийскую, Османскую. Интриги, заговоры, убийства.
Еще один вопрос интересует. Откуда столько тюркских слов в русском языке? На такой большой территории? Около 2000 слов. И ни одного монгольского.
 
[^]
Snyph
22.09.2020 - 18:54
1
Статус: Offline


обычный гений

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 1511
скоро историю так переврут, что челубей станет мастером кунг-фу и основателей буддийского монастыря генкобелоба...
откуда сей бред? джеддаев ни на чьей стороне замечено не было?
 
[^]
spongebob67
22.09.2020 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7810
Цитата (Pадиотехник @ 22.09.2020 - 18:44)
Цитата (spongebob67 @ 22.09.2020 - 19:50)
Я с одним человеком общался на подобные темы. Интересный парень. Кандидатскую защитил, поездил по миру с экспедициями. Он мне поведал свою версию древней Руси. Была тогда большая многонациональная империя, типа бывшего СССР. Центр, то есть, столица, несколько раз менял свое расположение. Великий Новгород, Киев, Москва, столица Золотой орды Сарай.
А, нынешние современные монголы имеют отношение к тому народу, называемым монголами, примерно такое же, как современные египтяне к древним.

Скорее всего, монголы дальше Казани и не были. Остановились, наняли местных воинов, а те и продолжили продвижение Орды. Как собственно и сами татары в последствии. Не ездили собирать дань лично, нанимали местных князей. Иван Калита например. Собирал дань по татарскому ярлыку, но кое-что к рукам прилипало. Поэтому его и прозвали Калитой, то есть кошельком по-славянски gigi.gif

А вообще, бывал в Якутии. Якутский язык по звучанию удивительно похож на монгольский. Хотя нет нет, да и проскакивают татарские слова.

Сборщики дани, по историческим сведениям были местными князьями. Я тоже читал об этом. Тот же Александр Невский.
Отвечал за сбор дани Золотой орде в своем княжестве. Был приемным сыном хана Батыя. Там вообще интересные дела творились. Сначала Батый убил отца Невского, затем усыновил его.
 
[^]
Faust202
22.09.2020 - 19:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6321
Цитата (spongebob67 @ 22.09.2020 - 18:49)
Да грызня всегда была и есть. В любой большой империи. Взять хоть Римскую, хоть Византийскую, Османскую. Интриги, заговоры, убийства.
Еще один вопрос интересует. Откуда столько тюркских слов в русском языке? На такой большой территории? Около 2000 слов. И ни одного монгольского.

А с хрена ли в русском языке монгольским словам взяться? Монголы тут не жили, налетели, разграбили, что можно, обложили матом данью и упиздовали восвояси. И дальше тесного общения не было - баскаки толмачами обходились, когда приезжали за данью, регулярных монгольских гарнизонов не было, школ монгольского языка тоже. lol.gif

Это сообщение отредактировал Faust202 - 22.09.2020 - 19:24
 
[^]
Гортоп
22.09.2020 - 19:36
1
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7037
Цитата (POLpot64 @ 21.09.2020 - 18:44)
Цитата (Костер @ 21.09.2020 - 18:40)
Как только Москва освободилась в 1480 году от места улуса и стала провозглашать себя равной царствам Орды, то изменилась и трактовка битвы, появился политический заказ на написание сказаний, где бы Куликовская битва была подана уже как победа Москвы над Ордой. В первых вариантах союзником победы названа Литва, а роль Москвы в битве спекулятивно раздута, а в поздних сказаниях - уже и Литва подана негативно.

А уже при Екатерине II ее «Историческая Комиссия» подчистила все не московские летописи и источники, где эта искусственно раздутая битва была подана иначе.
Так создаются мифы

ты в каком поколении потомок мазепы и бандеры?

От такого коитуса потомства быть не может. lol.gif
 
[^]
bobbax
22.09.2020 - 19:59
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15498
Цитата (Spaceduck @ 22.09.2020 - 18:31)
Цитата (bobbax @ 22.09.2020 - 17:46)
Цитата (Spaceduck @ 22.09.2020 - 16:16)
Цитата (bobbax @ 22.09.2020 - 14:31)
Spaceduck
Цитата
1. Для того, что-бы наносить таранный удар копьем - нужно соответствующее снаряжение, как всадника, так и коня. Русский или монгольский воин того времени, не был похож на рыцаря. Они более маневренные и подвижные. В скоротечных схватках с степняками, не применяли тактику таранных ударов, как у европейцев.

Олег Двуреченский кстати говорит, что до победы над монголами снаряжение и тактика русских войск шла по европейскому пути, потому что как раз со степей угрозы не ждали. А когда от власти Орды избавились, так появилось много бесхозных степняков которые нападали и грабили приграничные русские поселения, вот тогда произошла переориентолизация русской армии на степной манер.

Херня это всё.

С кем граничили, таки вооружались. Тот же псковский или новгородский дружинник, по вооружению и тактике, сильно отличался от рязанского или киевского коллеги. Противники разные.

Степняки давно известны на Руси были, те же печенеги.

Ну значит КИН Олег Викторович Двуреченский, ведущий научного семинара "Военная археология" при Институте археологии РАН
говорит херню
https://www.youtube.com/watch?v=bfmTL4v2XFg

Да, он говорит херню.

Серьезное заявление для реконструктора)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47127
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх