Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Давайте будем знать что полиция никогда не будет подставлять саму себя. Если бы ей это было не выгодно - этот факт просто растворился бы в воздухе.

Ну, если покопаться в психологических портретах девок на основе анализа их поведения во всей этой истории... те же фотографии...
Коротко - я бы сказал, что Лиссан в этой паре - больше подруги заинтересована в их дружбе. А Крис - несколько эгоистична (капризна? - тоже проявление эгоизма) - и только "позволяет" с собой дружить.
Не факт - что Лиссан - "лидер в их дружбе". Физически она сильнее, да, - но не обязательно это автоматически даёт лидерство.

Это сообщение отредактировал Прутков - 20.08.2016 - 03:22

Два года читаю ЯП, все не решался зарегистрироваться. Собирал фото на котовторник и собакочетверг, рукожопил, икал говно, за которую всегда зелень, ну и отращивал 45см. И вот только из-за этой темы решился, так как прочитал все страницы на сегодняшний день и решил подвести итог и собрать в единую картину наиболее логичные мысли людей, ну и подкинуть своих. Чтобы не получилась отдельная тема, фото постить не буду, только ссылки на страницы в этой теме.
Итак:
31 марта 2014 – девушки посещают школу, договариваются с гидом о прогулке на вулкан, после обеда («сами прогулялись по тропе на Мирадор - полчасика-часик туда - и по-том вернулись с полпути: они ПРОВЕРЯЛИ, - действительно ли маршрут ЛЁГКИЙ. И СО-БАКА была с ними именно в этом тестовом трипе. Девки вечером 31 марта - пробили маршрут по компу (свидетельства о наличии запросов по Мирадору в их ноутах - есть) - и ещё раз "убедились" - что этот маршрут ЛЁГКИЙ и доступен для их САМОСТОЯТЕЛЬНОГО прохождения» - Прутков с.144 этой темы). Отсюда путаница в показаниях свидетелей, что девушки вернулись. Есть селфи-фото девушек у Хуана как раз за 31 марта. И правильно писа-ли, не так то легко найти свидетелей туристов европейских, которые не сидят на месте.
1 апреля 2014 – двое молодых людей, возможно, окончательно убеждают девушек посетить Карибский спуск. Фоток мало, т.к. вчера они уже были здесь. В 13.00 они на Мирадоре. («и это все? не впечатляет, если чесно :(( и что здесь туристы находят? о! вон там еще тропинка, пойдем-ка по ней еще пройдемся, а сколько времени? да вагон и маленькая тележка, всего лишь час p.m.! Далее, насколько можно судить, пейзажи пошли более интересные. Частота фотографий увеличилась»- CraZzyJoker с.155). Как результат, девушки заблудились уже в нетуристических джунглях.
(«Сумерки на экваторе в ущелье падают просто за 5 минут. Почти в 17 вечера они на-чали набирать 112 ибо стемнело резко. Тут они и поняли,что не вернуться на тропу тем же путем. Спуск это спуск, а подъем там в ночи в шортиках не реален впринипе» - dgdog на всех страницах форума он это подробно всем разжовывал).
Возможно, («они решили ДОЙТИ ДО "РАНЧО"- Прутков с.144 этой темы).
2-8 апреля 2014 – девушки блуждают по непролазным джунглям, возможно не так далеко от Мирадора нарезают круги и в какой- то из этих дней выходят к реке, скорее всего к переправе 2. Вполне возможно вышли и раньше и дальше шли вдоль реки. Во время путешествия, скорее всего как раз Лисанн получает травму ноги.
Про время включения телефонов все хорошо описано dgdog на с.39.
С 5 апреля телефон Лиссан не работает. То, что 6 апреля телефон Крис, включался без ввода ПИНа не говорит 100% о её травме.
Итак, девушки у реки на 2 переправе. Решают дожидаться помощи здесь, т.к. рукотворная переправа, наличие воды и просматривается небо, плюс возможная травма Лисанн. Девушки делают маркеры – зеркало и SOS на одном берегу, палочка с пакетами, которой они махали, на берегу их лагеря (фото Nayan на с.34) Реку по мосту они переходили, и похоже не раз. Времени они провели здесь несколько дней, возможно еще были простужены, о чем свидетельствует упаковка леденцов от кашля или чай от простуды фирмы VICKS (фото elnago с.42). Здесь же было время и постираться и помыть волосы – в ответ почему они были чистыми на фото для Кокан на с.14.
8 апреля 2014 – ночью падает с обрыва Крис и ломает таз. Возможно пошла за водой для подруги, в туалет и т.д. И ее могло немного отнести течением. Лисан делает фото обрыва IMG_542 в 01:38:12; затем возможно фото переправы, чтобы перейти на другой берег – там будут оставлены шорты Крис, IMG_550, сделанная в 01:39:54. Далее 3 часа она, подсвечивая фотоаппаратом, ищет Крис (dgdog с.31 ток фото обрыва сверху вниз, dgdog с.43).
Фото рыжей головы 03:54 (фото Bormoglotik с.17, voof с.78) – для подсветки травмы (все таки это затылок и виден палец Лисанн), скорее всего девушка жива, но без сознания. Крови нет, возможно и травмы головы. Но есть перелом таза и внутренние повреждения. Травмы со временем смертельные. Лисанн снимает шорты, чтобы осмотреть рану и использовать вместо тряпки (все хорошо описано dgdog опять же на многих страницах).
Далее мои рассуждения.
Пока Крис жива, у Лисанн 77 безуспешных попыток дозвониться до 11 апреля.
11 апреля 2014 – умирает Крис. На чем это основано? Известно, что в рюкзаке был найден паспорт Крисс (IvSkoi, Nayan с .147). Не могла одна девушка в чужой стране взять свой паспорт с собой, а вторая нет. Тогда почему нет паспорта Лисанн в рюкзаке. Мне кажется, после смерти Крис 11 апреля, когда последний раз включался без пина ее айфон, остваться рядом с мертвой подругой не вариант (разложение, звери, психика), да и помощи извне все нет, Лисанн тщательно упаковывает все вещи и паспорт Крис в рюкзак, понимая, что когда найдут труп, пройдет много времени на индентификацию, а здесь и паспорт и фото – соответственно увеличиваются шансы, что найдут и Лисанн. Возможно, она надевает рюкзак на Крис.Сама берет свой паспорт и возможно ключи от комнаты, царапая какие то метки на деревьях.
Впоследствии поднявшаяся вода смывает тело Крис с рюкзаком.
Что происходит с Лисанн дальше - скорее всего природа и зверье ее добивают.
По поводу рюкзака отлично описано Прутков на с.80 – о полиции, индейце и его мечте о мопеде.
По поводу фосфатов на ребре – читайте того же Прутков на с.26.
Поведение родителей – верно сказал IvSkoi на с.152.
Фуууух, выдыхаю ))) Дело раскрыто, можно дальше спокойно работать.

а если предположить что одна из девчонок была жива несколько недель или даже месяцев, каким то образом она выживала и что-то ела, вода у ней была 2 месяца (на третий он пересох) из еды была подруга.
и за травм двигаться она была не в состояние.
тогда становятся ясно почему полиция пытается замять это дело, банально они не могли рядом с городом найти живого человека, о правде знает только родственники одной девушек и она не приятна.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 20.08.2016 - 02:55

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/5/9/8257953.jpg
Из всего их последнего маршрута,примечательно два места.Первое место,место стоянки у веревочного перехода,
где были обнаружены шорты и где сделаны ночные фотографии 8-го числа

Второе место,это где обнаружены останки и чуть далее рюкзак.Если посмотреть на карту,то бедро Крис,ботинок Лисанн обнаружены рядом и недалеко рюкзак.Видимо в этом месте их не стало. Ребро Крис обнаружено дальше вниз в куче других разнообразных костей,очевидно было принесено в себе или пумой или крупной змеей живущей у реки.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/0/8226008.jpg

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 20.08.2016 - 02:58

Отлично. Дело в том что состояние психики человека накладывает отпечаток на "лицо" человека. Поэтому мне трудно поверить по фотографии Крисс, что она эгоцентрична.
Ну хорошо, предположим, вы угадали, тогда как по вашему она будет себя вести в ситуации принятия решений в обычном состоянии и в состоянии паники? Опишите

Мадам, если вам доведётся сломать руку или ногу (не дай бог, конечно) - требуйте у травматолога, чтобы он лечил вас исключительно по интернету. Вы дико удивитесь результатам.

И это...как его...вы не та особа из "Интернов"...с синдромом Кандинского-Коновалова?

И учесть полное отсутствие насекомых или полную герметичность. При вентиляции, испарении..мумия получается. Я не спец. Просто теоретически...
Это я к чему. Была версия, что панамские полицаи нашли девушек, отвезли в морг. А через 3 месяца всех запутали и выдали за несчастный случай. Я просто размышляю над таким вариантом.

Sergnov Как одна из версий похоже.
Остается открытым вопрос в какой точке они ночевали?

Это сообщение отредактировал Xollms - 20.08.2016 - 03:08

При чем тут физически в женской дружбе? Обратите внимание - всего лишь две фотографии Лисан на вершине горы опубликованные на этом сайте залайкали больше чем фотки Крис. Это не просто так - более красивые люди привлекают больше внимания и симпатии. А люди, красивые люди уверенней себя чувствуют чем менее красивые. То есть Лисанн более уверенная в себе чем Крис и ей не нужно было фоткать себя на каждом камне, что делала Крисс. Значит Лисанн все же была лидером в их дружбе и могла подчинить своему мнению мнение Крис.

Вот здесь местными выдвигается идея, что их съли каннибалы.
http://m.taringa.net/posts/noticias/179237...holandesas.html
В комментариях, кстати тоже поддерживают эту мысль, а также то, что "нанесет вред имиджу страны".
Так что полиция не зря мутит воду.

Что интеоесно в некоторых комментариях гневно опровергается вышеозначенная идея. Это при том, что о панамских каннибалах пишет даже википедия.

В одном из коментариях гоыорится также о трансплантологах, которых "много в этой стране""и что "таким образом много детей исчезло" (!!!).

Мне кажется это слишком густонаселенный район для каннибалов. Рядом много рисовых полей и кофейных плантаций если посмотреть на карту.

Ну, с травматологией всё красиво.
А вот по поводу привязки к временнОму графику... и к месту...
Факт в том - что основные останки обеих девок были обнаружены примерно в 2-3 километрах от того места ("обезьяньего моста") - которое считается местом ночной съёмки.
Сомнительно, - чтобы Лисанн могла с такой травмой преодолеть такое расстояние.
А 11-го - да, телефон Крис включался последний раз, без ПИНа. Но кто его включал - неизвестно. Все ли уже умерли в этот день, или то-то умер раньше, или кто-то из них умер позже (если так - то - когда?) - тоже тайна.

А кто из них болел простудой до похода? Лисанн ломается, а Крис умирает от простуды?

"Давеча, Лисанн сообщила что недомогает. Очень похожие этикетки валяются около ветки с пакетами." стр. 63

Болела не Крис.

Это сообщение отредактировал Xollms - 20.08.2016 - 03:33

Гурманам нужна закуска...

А почему не обратили внимание на родителей девчёнок, почему они поссорились? Возможно, на тех фото, что под запретом есть причина? Допустим, что причиной трагедии стала одна из девчёнок - непреднамеренное убийство, или убийство по неосторожности. Ну дурачились, толкались, может фотик вырывали дпуг у дружки : "Слышишь, удали эту фотку, отдай, зачем ты меня за кустом сфоткала!?"
Или поссорились стали возвращаться, и каждая пошла своей тропой, там на развилке? Или одна струхнула и дала дёру?
Модет на тех фотках ю,что не в доступе именно то, от чего родаки и поссорились?

Из-за денег фонда они поссорились, который был создан для поисков. Одна из версий, официально ничего не комментируют.

Это сообщение отредактировал Xollms - 20.08.2016 - 03:46

Зачем? Зачем вы теребите тему? Две тысячи страниц никому нахуй не нужных версий. Некрофилы, зачем вам ковыряться в чужих смертях? Девушек жалко. Жалко и тех, кто является спецом про индейскую культуру и фосфаты одновременно.

паниковать истерить метаться. но в нашем случае этого вроде не наблюдается

Много не много , но однако можно затеряться так, что тебя и пару месяцев не найдут

загадочная история,очень много непонятного в этой истории

п.с.ща еще немного покумекаем и выправим деффектнайдем ответ

Я не спец. Просто размышляю - вы тоже могли грохнуть этих девушек. Ну или инопланетяне. Вы ебанутые? Нахуя наплодили кучу версий , которые просто в хуй никому не нужны?

75% ввп Бокете составляет туризм. Уже в мае 2014 начительно снизился поток туристов. Имидж страны сильно пострадал: http://boquete.ning.com/m/discussion?id=14...ATopic%3A533941

И вроде бы по ее инициативе они поехали в Панаму? Ей же был нужен испанский для работы..

Вот в контексте этого вопрос:
чем и кто произвёл воздействие, которое отделило нижнюю часть ноги, которую потом нашли в ботинке.

Так нужно очень специфическое по направлению и большое по силе воздействие, чтобы отломить (или отрубить?) часть ноги, где есть кость...