В Египте открыли некрополь Серапеум, Уникальныe гробницы открыли туристaм

Если вы прочитаете пост pckak с включённым мозгом, то обнаружите, что не инопланетян, не крупный рогатый скот он не упоминал. - многое из того что сделано в Египте якобы с помощью бронзового зубила и отвеса, невозможно повторить даже сейчас на самых крутых станках.

От себя добавлю. Для планирования, организации и выполнения подобных работ необходимы тысячи высококлассных, опытных специалистов. Ни тысячи, ни миллионы рабов на подобную работу в принципе не способны. Наоборот, толпы "джамшутов" накосячат так, что проще будет строить пирамиды и серапиумы по новой.

Это сообщение отредактировал Meganom - 30.09.2012 - 21:45

Мдэ - скажите - вы строитель? Может вы археолог? Может математик, или физик в конце концов?

Накиньте на это еще 1-3к на постройку и вуаля. И еще раз - пирамиды - это не чудо инженерной мысли, это просто груда камней уложенных более менее ровно.

Вам еще раз вот эту картиночку показать - так смотрите)

Как человек, лично занимавшийся бутовой кладкой, могу точно утверждать, что это не просто нелегко, это практически невозможно.
Т.е. если угобить пару недель, то вполне возможно хоть как-то слепить два-три камня. Но никак не кладку.

- одни эти слова выдают в авторе великого офисного строителя. просто-напросто...

Да что вы, а вот археолог на видео за 1 час справился и таки сделал невозможное - подогнал два произвольных булыгана друг к другу, может вы плохой строитель, если для вас это невозможно? Замечу, что археолог это делал теми же инструментами, что и древние камнетесы, и без всякого опыта, но для вас это почему-то невозможно........

Потому что в сказку про быков не верят даже те, кто верит в древних египтян.

А причем тут пила и сверло? Кто вам сказал, что это сделано ими? Камень добывали несколько другим способом. Давайте я погуглю за вас -http://rekhmire.ru/topic159.html . Кстати советую Тс - запостить туда пару своих статей, интересен отклик тамошней публики.

угу, ессесно - как пять копеек, правда вот тенденция к мумификации разных животных - кошек, быков, ибисов - как-то говорит об обратном.... Я с вас немного устал если честно....

http://www.egyptolog.ru/mumifikatsia/mumifikatsia5.htm

я не пойму, в этой теме у некоторых людей гугл не работает, или просто лень?

Meganom

А с чего вы взяли, что у древних египтян не было "тысяч высококлассных опытных специалистов"? Вы совершаете типичную ошибку, представляя древнего человека немытым косноязычным дикарём с каменной дубинкой. Во многом древние люди были умнее современных, хотя бы потому, что приспособлений, облегчающих им жизнь было гораздо меньше.

В фильме про Мачу-Пикчу археолог при помощи каменного долота обтёсывает плиту, говоря о методах обработки гранита.
Это вовсе не означает, что гранит вообще возможно так обрабатывать.

Лично мне интересен ещё один аспект проблемы. Сейчас Египет неплохо зарабатывает на туризме, при этом не очень то богато живёт.
Как тысячи же лет назад, он мог организовать настолько затратную и многочисленную стройку, тянувшуюся столетиями? Да ещё и в Латинской Америке успели нагородить...

С того, что хорошие специалисты и сейчас большая редкость.
И почему вы решили, что я именно так представляю себе наших предков?
Совсем напротив. Я как раз сомневаюсь, что они начали вырубать и перетаскивать тысячи тонн камней, за просто так.

п.с. спасибо за беседу. я баиньки.

Это сообщение отредактировал Meganom - 30.09.2012 - 22:28

1 - Про латинскую Америку - это вы о чем?

2 - Богато это как? Это если у человека айфона нет? Уточните пожалуйста что есть богато в древнем египте и сейчас, потому как нищий с стальным ножом и стеклянными бусами - тогда, наверное был бы богачом? . Не забудьте так же, что там была отнюдь не демократия. Да и неплохо было бы ознакомится с данными по плотности населения Древнего Египта.

Плюс - хотелось бы узнать как вы себе распорядок дня древнего египтянина представляете? Вы думаете, что у них была куча свободного времени на попить пивка в баре и посмотреть футбол?)

з.ы
и да конечно не означает - вот только ГОРА долеритовых шаров и молотов, найденных в карьере - как бэ намекает)

Это сообщение отредактировал bukiko - 30.09.2012 - 22:32

Честное слово, тема настолько интересная, что пришлось зарегистрироваться на ЯПе специально
Внимательно изучила как сам пост, так и ветку комментариев к нему. Заранее хочу выразить одинаковое уважение к мнению противоборствующих сторон, однако позвольте внести свои «5 копеек». Эпиграфом (раз уж речь идет о древних цивилизациях) могут послужить слова Мери Рено из книги об Александре Македонском:
«- Человек должен идти за своей правдой, куда бы она ни вела его, сказал Ксенократ.
- Мне кажется, Аристотеля она уведет в сторону от Платона, для которого "Зачем?" всегда было важнее, чем "Как?" А меня, знаешь ли, как раз это и удерживает у ног Платона.»
Мне кажется, что логичным было бы принять за постулаты следующие предположения:
1. мыслительные способности древних египтян были сходны способностям современно человека к познанию и преобразованию окружающего мира. Иными словами, принципиально в интеллектуальной деятельности мы отличаемся только наличием или отсутствием специфических религиозных представлений.
2. Для человека думающего является естественным поиск кратчайшего (наиболее легкого) пути к цели.
Исходя из этих соображений у меня появился вопрос: решение каких задач хотели обеспечить древние строители, создавая многотонные саркофаги и помещая их в закрытые подземелья? Полагаю, потребности были следующими: сохранение микроклимата и минимизация температурных колебаний. Этой же задаче подчинены толстые гранитные стены саркофага, которые, к тому же, защищали содержимое от механических повреждений. Кроме того, тяжелая гранитная крышка вряд ли была подвластна «человеку с дубинкой и палкой-копалкой». Иными словами – это хорошо упакованная «посылка». Для сомневающихся готова порекомендовать обратиться к официальным информационным источникам, рассказывающим о ритуальных захоронениях Древнего Египта в подробностях. Сравните саркофаги для фараонов, домочадцев, знатных господ и так далее... Они отнюдь не столь монолитны, многие «довольствовались» раскрашенными деревянными )))
Рискну предположить, что утраченной цивилизации было не обходимо сохранить определенный генетический материал (который они считали уникальным) максимально неповрежденным и передать его последующим поколениям для анализа. Мы делаем то же самое, когда пакуем знания о нашей цивилизации в капсулы и оставляем до часа Х. Что было в этих саркофагах? Согласно официальным положениям - останки священных быков Аписов, которые являются телесным воплощением Птаха, по вере древних египтян - Творца и Архитектора Вселенной. По каким же критериям отбирались священные животные? Если верить Геродоту, священный бык Апис должен быть черного окраса с особыми белыми отметинами на лбу, силуэтом грифа на спине, иметь две кисточки на хвосте и отметку в виде жука-скарабея под языком.
Согласно другим источникам, священный бык имел 29 признаков соответствия, которые определяли жрецы, один из них должен был означать прибывание воды в Ниле. О чем это может нам говорить? Все быки имели сходные генетические признаки, отличающие их от обычных животных. Подтвердить или опровергнуть догадки могут только соответствующие специалисты. Необходим анализ ДНК содержимого «посылки», но увы…их слишком рано открыли! В 19 веке еще не было тех технических ресурсов, которыми мы располагаем сейчас.
Да! Самое важное, мне показалось весьма любопытным символичное обозначение Птаха в иероглифах! Иероглиф «витой жгут льна» без каких-либо натяжек напоминает молекулу ДНК.
Быть может здесь кроется разгадка? )))
P.S. Все источники, откуда черпала информацию для обоснования своих скромных догадок, открыты и не составляет никакого труда их обнаружить по тегам «Птах», «Апис» и так далее. Извините, если была занудой.

Да - Тс фот ваши хваленые саркофаги в процессе обработки - таки нашли пару штук, как выясняется - видать у заказчика с финансами траблы были - не было у него ваших 100$K, а жаль - ему-то нужнее.

Добавлено в 22:43
Insentive
Интересная гипотеза, но учитывая отношение древних египтян к животным выращенным при храме и принесенным в жертву богам(или он сам был олицетворением бога ) - скорее всего такой саркофаг был сделан :
1 в дань уважения.
2 для сохранности от осквернителей.

ладно, отвечу.
1 В Латинской Америке тоже есть пирамиды
2 Тогда не было айфонов. Зато недавно в Египте случился переворот, потому что им не хватила покушать. Там и сейчас нет демократии.

Вряд ли мои представления о свободном времени египтян как-то повлияют на прошлое. Но, пиво они пили. Если верить археологам.

Да, и ещё, насчёт отважных каменотёсов. Где фигова куча измерительных инструментов, что бы они знали сколько тесать, на какую глубину и в каком направлении? Раз уж зубило и колотушки сохранились, должны быть и линейки и угольники. И техническая документация среди папирусов не сохранилась ли? Несколько томов должно быть.

Meganom

Как Алескандр Македонский смог покорить почти весь известный на тот момент мир, когда сейчас Греция, а уж тем более, одна из её провинций живет довольно бедно ?

Вы правда не понимаете, почему большие постройки были пирамидальной формы ? Тогда задумайтесь, почему в Африке, Латинской Америке, Евразии, да везде, в качестве колеса использовалась деталь круглой, а не квадратной формы ?
100500 раз упомянутая тут "Бритва Оккама" вам поможет.

1 - докажите, что методы постройки пирамид одни и те же, и что строили их одни и те же люди -) А то вы знаете - у меня дома то же есть компьютер, но я почему-то не Бил Гейтс(а жаль)

2 - эм - мерная палочка и веревка - вот их измерительные инструменты) Насчет папирусов не могу сказать, пока не интересовался - но уже упомянул про пометки на блоках, где были расписаны чуть ли неномера бригад -)

Полностью согласен - просто правила: круглое катить, квадратное тащить, пирамида - самоподдерживающаяся конструкция - почему-то для некоторых современных человеков огромная загадка)

Очередная ложь альтернативщиков. Но на этот раз даже смешно. Космические технологии на фоне фотографии с суперкривым краем гранитного саркофага

Есть картинки строительства пирамид, сделанные древними египтянами? Ведь если пирамиды строили так долго, то наверняка должны быть запечатлены многие из процессов обработки и доставки гигантских блоков.

Кстати, предыдущая тема заглохла на 23 странице
http://www.yaplakal.com/forum7/st/550/topic474937.html?hl=

Это сообщение отредактировал dehash - 1.10.2012 - 02:45

Вот тут у вас незадача:американские культуры,согласно официальной археологии колеса не знали вообще.Аналогично,древние египтяне,которые сверлили круглые отверстия в граните,в те времена почему-то до колеса тоже не додумались.Не находите это странным?


Предмет, который исследовал Петри, вряд ли покажется неопытному глазу чем-то замечательным. Это была простая каменная чаша. Тем не менее, исследуя чашу вблизи, Петри обнаружил, что сферический вогнутый радиус, формирующий чашу, необычен на ощупь. Более тщательная экспертиза показала заметный выступ в месте пересечения двух радиусов. Это указывает на то, что радиусы были прорезаны по двум разным осям вращения.

Добавлено в 09:27
http://www.youtube.com/watch?v=h6H13Mi6Kds Для тех,кто не смог/не захотел осилить ни тексты,ни 1,5 часовой фильм о технологиях в древнем Египте привожу 4 минутный ролик,наглядно показывающий наличие таковых на примере одного изваяния.

Дошел только до восьмой страницы, но все же задам вопрос. Объясните мне технологию выреза из скальной породы ровного прямоугольника. Нашел только такую картинку, хотя в фильме "технологии богов" были другие, но суть таже.


Это сообщение отредактировал SaintMaverick - 1.10.2012 - 09:31

1 О методах постройки сейчас как раз и спорят, выдвигая различные гипотезы. Они неизвестны.
При чём тут компьютер и Билл Гейтс? Кстати, у вас может стоять Макинтош.

2 Мерная палочка и верёвочка не обеспечивают необходимой точности, при том что в ходе строительства погрешности имеют свойство накапливаться. Даже при нынешних лазерных дальномерах и угломерах строители умудряются косячить.

Насчёт папирусов - поинтересуйтесь. Потому что ОРГАНИЗАЦИЯ подобного строительства занятие чрезвычайно сложное. Доставка строителей, поваров, разметчиков-нормировщиков, их обучение, прокорм, развлечение, лечение, поддержание порядка и многое-многое другое.
Забавно, что от идеи рабского труда ученые уже начали отказываться. Вроде как, строили добровольцы ради обещанных благ в загробной жизни.

п.с. Кстати, об Александре Македонском. Если бы фараоны действительно обладали таким количеством молодых, крепких мужчин, то они могли бы без труда завоевать и контролировать всю ойкумену, а не перетаскивать мегатонны камней. Тем более что, воинская доблесть круче строительной, особым миролюбием они не отличались, да и обеспечение солдата тех времён было гораздо проще, чем строителя.

Добавлено в 10:11

Сейчас космические технологии прекрасно соседствуют с разбитыми дорогами, китайскими игрушками и криворукими строителями.

Кстати, кривым, но ровно вырезанным. Попробуйте повторить это медным долотом.

Мы обсуждаем сейчас суперпрямые и точные артефакты,а не кривые,построенные неизвестно кем и когда.Иначе на примере разбитой дороги, где-нибудь в Приморском крае РФ или дренажной системы деревни Гадюкино можно будет заключить,что и полета Гагарина 50 лет назад тоже быть не могло.

Мдэ! То, что ты идиот, видно сразу. Уймись, а? Придурок недоделанный!

ФОРМАЛИН

от запоров поможет проктолог-иллизюонист.  Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 13%

Это сообщение отредактировал system - 1.10.2012 - 13:19

Букашка шпилит - только шум стоит! Он умеет!

Кстати, Андрей Скляров прикинул, сколько меди потребовалось бы, если бы обломки пирамиды обтачивали медным инструментом
Смысл такой - можно в Каире открыть медноперерабатывающий комбинат и добывать медь прямо из пустыни!!!
Откуда столько меди взяли ебибепетяня, история умалчивает, наверное, букашка им подбросил, идиотик