да нет вы просто понимаете что в стране где нет предпосылок для революций никакими грантами ее не устроить....
а там где есть предпосылки то совершенно неважно кто первый и за чей счет толкнет первый камень
Нет предпосылок для революция? Да США в жопе, количество бедный увеличивается, часть внешнего долга они разбазарили на революции в других странах, а часть на устройство своего благосостояния. Вот она твоя америка. Ей остается начать толко 3ю мировую на Европейском континете, что бы вылезти на продаже оружия. Знаем, все это уже проходили. Такая же ситуация в Европе. Не будь таким лохом, не будь однополярным, читай разные источники.
2. "Экономическую гонку против коммунистического Китая США проигрывает"- комунистический Китай пока по даже проигравшей войну фашистской Японии не догнал по экономике...
"1. Фашизм - крайне правое крыло. То есть капиталистическая военно-националистическая реакция на победы коммунизма. Как Гитлер против Советов. Так и Пендосия против Китая. Сей факт, как ты выразился, (спасибо за признание факта) меня не бесит, а беспокоит. Живу я в России - правительство у нас союзник Пендосии. Сразу бомбить не будут. У нас власть проамериканская. Они ПРО в Чехию и Польшу, а наши им - военную базу в Ульяновске. А пендосы, где базу построили, уже не уходят..."- Сталина на них нет...
"2. Это по липовым отчётам США и Япония впереди. А по факту - Китай передовая мировая фабрика."- вот именно что фабрика. эта фабрика фактически производит процентов 20 американского ввп, и процентов 40 мирового, меняя его на зелёные фантики.
и ишшо они уничтожили индейцев, наверное по доброте своей. Ты мне можешь привести дату из истории России, когда она уничтожа целый народ в завоевательский целях? И ишшо они строят ПРО в Польше, потому что такие добрые И ишшо они вопреки своим обещания, рассширяют нато на восток. Добродетели бля.
Остальные "ишшо" их доброй деятельности можешь дописать сам, если ты не валенок.
Это сообщение отредактировал Cпец - 9 авг 2012 в 15:51
да нет вы просто понимаете что в стране где нет предпосылок для революций никакими грантами ее не устроить....
а там где есть предпосылки то совершенно неважно кто первый и за чей счет толкнет первый камень
Нет предпосылок для революция? Да США в жопе, количество бедный увеличивается, часть внешнего долга они разбазарили на революции в других странах, а часть на устройство своего благосостояния. Вот она твоя америка. Ей остается начать толко 3ю мировую на Европейском континете, что бы вылезти на продаже оружия. Знаем, все это уже проходили. Такая же ситуация в Европе. Не будь таким лохом, не будь однополярным, читай разные источники.
всё верно, только во первых им эти долги никто не предявит, во вторых для новой мировой войны им нужно выростить в Европе поколение поцреотов- идиотов, которые бы орали что вокруг одни враги. они уже это на югославах неграх и арабах обыграли, теперь взялись за Россию, и судя по большенству коментов приуспели в этом
да нет вы просто понимаете что в стране где нет предпосылок для революций никакими грантами ее не устроить....
а там где есть предпосылки то совершенно неважно кто первый и за чей счет толкнет первый камень
Нет предпосылок для революция? Да США в жопе, количество бедный увеличивается, часть внешнего долга они разбазарили на революции в других странах, а часть на устройство своего благосостояния. Вот она твоя америка. Ей остается начать толко 3ю мировую на Европейском континете, что бы вылезти на продаже оружия. Знаем, все это уже проходили. Такая же ситуация в Европе. Не будь таким лохом, не будь однополярным, читай разные источники.
всё верно, только во первых им эти долги никто не предявит, во вторых для новой мировой войны им нужно выростить в Европе поколение поцреотов- идиотов, которые бы орали что вокруг одни враги. они уже это на югославах неграх и арабах обыграли, теперь взялись за Россию, и судя по большенству коментов приуспели в этом
они это делают на ближнем востоке, приводят радикальных исламистов.
и ишшо они уничтожили индейцев, наверное по доброте своей. Ты мне можешь привести дату из истории России, когда она уничтожа целый народ в завоевательский целях? И ишшо они строят ПРО в Польше, потому что такие добрые И ишшо они вопреки своим обещания, рассширяют нато на восток. Добродетели бля.
Остальные "ишшо" их доброй деятельности можешь дописать сам, если ты не валенок.
царей трогать не буду, Ленин уничтожил болие 3 000 000 казаков, а если посчитать весь истреблённый "вражеский класс", то жертв прийдётся больше чем на долю немцев. за время существования ссср изчезло более 60 народов севера, тоесть перестало существовать. ну и переселения ЦЕЛЫХ народов Сталиным тоже не мало известный факт, не так ли, дружище?
Cпец коль вы уж заговорили о народах (национальностях) скажите а где собственно живут русские (не российские)? якуты, буряты, татары, чеченцы, дагестанцы, удмурты, калмыки и т.д..... собственно сколько в россии русских?
ты имеешь ввиду славян? Дык нас много. И все тобой перечисленные тоже считают себя русскими. Даже некоторые негры, родившиеся в России. А если ты хочешь поднять вопрос о разделение России, то знай, что и за это тоже я ненавижу либералов. Все эти народы просились в состав Российской империи, приемником которой стал СССР, а последсвии Россия, для защиты вот от таких "добродетелей" как США, естественно не просто так, а с полным и бессрочным вхождением.
и ишшо они уничтожили индейцев, наверное по доброте своей. Ты мне можешь привести дату из истории России, когда она уничтожа целый народ в завоевательский целях? И ишшо они строят ПРО в Польше, потому что такие добрые И ишшо они вопреки своим обещания, рассширяют нато на восток. Добродетели бля.
Остальные "ишшо" их доброй деятельности можешь дописать сам, если ты не валенок.
царей трогать не буду, Ленин уничтожил болие 3 000 000 казаков, а если посчитать весь истреблённый "вражеский класс", то жертв прийдётся больше чем на долю немцев. за время существования ссср изчезло более 60 народов севера, тоесть перестало существовать. ну и переселения ЦЕЛЫХ народов Сталиным тоже не мало известный факт, не так ли, дружище?
Ленин - это ленин. Уже все знают, для чего и как он пришел в Россию. Ну как расскажи мне истороию, про 60 истребленных народов и переселенных, и расскажи, для чего это делалос. Можешь их перечислить?
Можешь ссылочку на источник скинуть?
Это сообщение отредактировал Cпец - 9 авг 2012 в 16:09
да да просились.... но времена меняются...и теперь когда есть не ассимилированная народность со своими обычаями традициями и верой и плюс территорией и плюс какими никакими ресурсами и плюс желанием местных князей рулить самостоятельно а не слушать указки из москвы.... все меняется мой друг
всё верно, только во первых им эти долги никто не предявит,
То-то и оно, что предъявляют. Каддафи устроил в ряде стран переход на золотой динар. Малайзия, Индонезия. В Африке начал переходить. Это был бы феерический трындец фальшивомонетчикам из Нового Света. За это его и убили. А ливийская нефть за полцены - это так, бонус. Китай переходит на закупки евро, на юань, вытесняя доллар.
да да просились.... но времена меняются...и теперь когда есть не ассимилированная народность со своими обычаями традициями и верой и плюс территорией и плюс какими никакими ресурсами и плюс желанием местных князей рулить самостоятельно а не слушать указки из москвы.... все меняется мой друг
шакал мне не друг. Нет, не меняется, так как более образованные понимают, что маленькое государство никогда не будет независимым, понимаешь? А нас с этими народами связывает вековая история, также как и с Белоруссией, восточной Украиной.
маленькое государство никогда не будет независимым, понимаешь?
а за что российские солдаты в осетии умирали олень? какого вы с грузией воевали
Токому олуху как ты этого не понять, я не буду тебе бандеровскому выблядку что-то объяснять. Если действительно интересуешься, поищи в интернете, только не заходи на либиральные источники, вероятность попасть на которые равна примерно 70% (если ходишь через гуглподобные поисковики).
Это сообщение отредактировал Cпец - 9 авг 2012 в 16:21
вообще то я одессит... (как видишь твои представления о юго-востоке Украины не совсем верны)...
и да я не буду заходить на либеральные источники.. я пороюсь в новостях самого честного первого канала...
как щаз помню .... грузия бомбит беззащитные города осетии а россия спешит на помощь и помогает последней отстоять свою аццкую независимость... (которую потом кроме россии признали ишшо какие то дикари)
Добавлено в 16:25 malex78
а почему нельзя было поставлять???? против грузии что какие то санкции были?
вообще то я одессит... (как видишь твои представления о юго-востоке Украины не совсем верны)...
и да я не буду заходить на либеральные источники.. я пороюсь в новостях самого честного первого канала...
как щаз помню .... грузия бомбит беззащитные города осетии а россия спешит на помощь и помогает последней отстоять свою аццкую независимость... (которую потом кроме россии признали ишшо какие то дикари)
Добавлено в 16:25 malex78
а почему нельзя было поставлять???? против грузии что какие то санкции были?
кстати там (в грузии) бандеровцы огребли знатных люлей. Может и родственники твои пострадали?
вообще то я одессит... (как видишь твои представления о юго-востоке Украины не совсем верны)...
и да я не буду заходить на либеральные источники.. я пороюсь в новостях самого честного первого канала...
как щаз помню .... грузия бомбит беззащитные города осетии а россия спешит на помощь и помогает последней отстоять свою аццкую независимость... (которую потом кроме россии признали ишшо какие то дикари)
Добавлено в 16:25 malex78
а почему нельзя было поставлять???? против грузии что какие то санкции были?
ниче, вы просто расползись по все Украине, как саранча и гавкаете на Россию/СССР от лица всей Украины, приписывая себе их горе и используя в политических целях. Че, под поляками, до присоеденения к СССР было лучше?
На счет Грузии. наши российские солдаты гибли, потому что "мировое" сообщество "тупило" в совбезе ООН.
Не моё... Автор: Ивакин А.Г.. У него лучше излагать получается! Букв: много.... Название: "Про историков-либералов"!
"В психологии есть такое понятие "субъективная реальность". Вкратце - каждый из нас видит мир по-своему. И, когда происходит событие или явление, которое противоречит этой самой субъективной реальности включаются механизмы защиты - отрицание факта, проецирование, интерпретация, исходя из собственных представлений и прочая, прочая, прочая... В головах историков-либералов происходит тоже самое. Для начала определимся с термином - кто такой историк-либерал? 1.Историк-либерал, как правило, видит прошлое исключительно в черных тонах. Все было плохо. Все абсолютно. 2.Если что-то было хорошо, то это значит вопреки или случайно. 3.Такой тип, как правило, воинствующий дилетант в лучшем случае, в худшем - невежда обыкновенный. Ему достаточно взять любой документ и понять его смысл сразу и безповоротно, на основе своих интерпретаций. "Я так считаю, потому что у меня есть основания предполагать..." - великолепнейшая фраза, демонстрирующая психологический механизм защиты подобного историка. 4.Историк-либерал владеет какой-то неевклидовой логикой, понять которую просто невозможно. Невозможно, потому как основана не на фактах, а на интерпретации фактов, а следовательно, ложна. К тому же, он пользуется, например, такими способами - "А докажи мне, что такого не было?", совершенно не подозревая, о существовании "чайника Рассела". 5.Исторический методологический аппарат просто отсутствует. Например, ему не известны концепции "осевого времени", а если известны - он не понимает, как их можно приложить не к 5 веку до н.э, а к 20-му. 6.Историк-либерал приписывает собеседнику свои измышления и начинает их упорно опровергать. Возражать таким доводам очень сложно. На самом деле. А докажите, что вы бросили пить по утрам? 7.Он специалист во всех гуманитарных науках. Зато полный ноль в технических. Числа он не воспринимает как данность. Его больше интересует интерпретация этих чисел.
Собственно, черты подобных товарищей можно продолжать и продолжать. Общаясь с ними, я пришел к весьма забавному выводу - общаясь с ними, необходимо помнить о том, что они живут совершенно в другом мире. Когда же они обнаруживают, что попали в объективную реальность - стараются изо всех сил превратить ее в свою. Основной их метод - навязывание своих комплексов всему миру и любыми способами. Основной способ - это мифологизация памяти. Известна волна судебных исков, прокатившаяся в США в 70-80 годах от пациенток психоаналитиков к своим отцам за сексуальные домогательства. Теория Фрейда предполагает инцестуозные влечения дочери к отцу, сына к матери. Проходя курс "лечения" у психоаналитика человек узнает об этом, и начинает толковать события своего детства с точки зрения герра Фройда. Мама мыла трехлетнего сына в ванной? Однозначно домогательство. Папа качал пятилетнюю дочку на коленях? Да вы что, мистер! Это же педофилия! А некоторые "воспоминания" вообще конструированы. Так и в истории. Какие же мифы пытаются встроить в нашу память пришельцы из другого мира? (В данный момент, когда пишу эти строки, я намеренно отключился от интернета, да бы не использовать статистические и документальные данные. Я попробую разговаривать с историками-дилетантами, извините либералами на их языке - "алогическом")
Миф 1. Через Гулаг прошло 70 миллионов человек и все они там умерли.
Тут бесполезно показывать статистические данные НКВД. Ибо они подделаны. Понятия не имею, зачем НКВД нужно было подделывать документы. Никак не могу понять, что дает подделка документов НКВДшникам того времени. Посмотрим по логике. В лагере умерло за день 10 человек. Начальник лагеря пишет докладную - вот мол, умерло 5 человек, а не 10. Для чего??? А в областном управлении снижают число до трех. А в Москве вообще до 1? Какой смысл? Единственный аргумент, который встречал - а что бы получать на этих зеков продовольствие и продавать его. Кому??? Медведям на Колыме? В данном случае, мы видим типичное проецирование своих желаний на другой объект. Напомним, что наш пациент не констатирует факт, а интерпретирует его. Забывая о том, что в СССР, в отличие от постсоветской России з\к работали и даже получали за это зарплату. И каждый лагерь имел свой план по заготовке чего-либо. Причем, если вот этому лагпункту велено сдать в день вагон пиловочника, а он не сдает - систематическое невыполнение плана может обернуться тем, что из начальника лагпункта можно запросто переквалифицироваться в того же з\к. Впрочем, цитата "Социализм есть учет и контроль" слишком сложна для либерала. В его мире только саморегулирующийся рынок с откатами. Данный миф разрушается его же логикой - каждого з\к необходимо охранять. И лечить. И продукты подвозить. Насколько помню, на двух заключенных требуется, как минимум, один охранник. Получается, что на 70 миллионов з\к требуется 35 миллионов охранников. Совершенно неясно, кто же тогда служил в армии, работал в школах, больницах, на заводах, в милиции. Не иначе все это были з\к под охраной НКВД. На эту загадку либералы радостно кричат, обычно - так это же за всю историю! Не за день же! И тут они попадают в неочевидную ловушку - на каком основании количество осужденных считается обычным арифметическим сложением по годам? Ведь получается, что человек, осужденный на 10 лет - десять(!) раз считается. В итоге, приходится смириться с тем, что количество осужденных вовсе не 30-40-70 миллионов. Ну а если учесть то, что к ним обычно причисляют и условников, и тех, кто получал домашние аресты (да, да, были и такие!), то либералам приходится неизбежно согласиться с официальными документами. Но ведь это противоречит их реальности! Им на помощь приходит другой миф:
Миф 2. Все-превсе - невинно осужденные.
И вот опять неочевидная ловушка. Если все невинно осужденные - то получается, что при Сталине не было... уголовных преступлений. Ни изнасилований, ни убийств, ни краж, ни грабежей. А фильм "Место встречи изменить нельзя" - ненаучная фантастика. Не... Тут надо считать только 58 статью! - кричать они. А это сколько? "Тебе надо - ты и считай!" - а мне, вообще-то и не надо... Тем паче, 58 статья присутствует в современном УК всех стран мира. Всех! Это тебе и терроризм, и призывы к свержению, и хищение государственной собственности. Является ли терроризмом попойка стрелочника Петрова, в результате которой с рельс сошел грузовой поезд с нефтью? А вот не перевел стрелки. Упился. Является ли хищением государственной собственности браконьерский отстрел редких животных с вертолета? Кто был инициатором дела "Промпартии? Либерал-историк не мало удивляется, узнав, что началом процесса были забастовки рабочих на шахтах. Ага. Забастовки. В сталинском СССР. После чего ситуацией заинтересовались органы. Сей факт создает когнитивный диссонанс в мозгах. Или разрывает их. Кстати, несколько человек были оправданы, да.
Миф 3. Крестьян закабалили. Паспорта им не давали.
Честно говоря, этот миф я воспринимаю с немалым изумлением. Оказывается, паспортная система и система прописки воспринимается либералами как некая свобода. То есть, ты живешь без паспорта - ты не свободен. Тебя поставили на учет - ты свободен. "Лешаки!" - как ругалась моя бабушка, которая сменила несколько мест работы и жизни в тридцатые-сороковые. Либералам не важно, что и для переезда в город по причине устройства на работу, и для торговли на рынках крестьянину было достаточно справки: "Такой-то направляется туда-то с такой-то целью". Справка заверялась печатью сельсовета и подписью его председателя. И это не разрешающий документ, а констатирующий. Не верите? Посмотрите статистику роста городского населения и гугл вам в помощь. Тем не менее, современная система отсутствия регистрации по месту жительства и воспринимается нормально, а справочная система 30-40-хх - это зло, да...
Далее пойдут военные мифы...
Миф 4. Сталин хотел завоевать всех и вся.
Как я уже говорил, либералы живут в своем мире. В их мире нет Троцкого. Вообще. В их мире Сталин не говорил о строительстве социализма в отдельно взятой стране. В их головах Сталин - сторонник перманентной революции. Они искренне считают, что борьбы элит не бывает. Что все, кто у власти, они единым монолитным строем куда-то ведут страну. Им невдомек, что в двадцатые годы шла мощная борьба между сталинистами и троцкистами. А еще были зиновьевцы, каменевцы, бухаринцы и несть им числа. А если им и вдомек - то для них это просто грызня. И между Троцким и Сталиным нет никакой разницы. Пусть так. Предположим, что Сталин хотел захватить всех и отправить в Сибирь. Уж не знаю, зачем, но попытаемся. Что Сталину мешало напасть на Германию в... Нет. Не в июле 1941 года. А в мае 1940. Весь. Я повторяю - ВЕСЬ! - вермахт в Бельгии, Голландии, Франции. Что ему помешало? А вот тут опять начинаются интерпретации. Либерал пытается влезть в голову Сталина и спроецировать на него свои мысли - техники там еще мало, армия не развернута. Однако, факт остается фактом - в тридцатые годы СССР не напал ни на одну страну. За одним исключением - Финляндия.
Миф 4. СССР - врожденный агрессор.
Либерал приводит мне массу примеров, как Сталин напал на Финляндию, поделил Польшу, захватил Прибалтику (а где это кстати?) и Бессарабию. В его мире Польша не напала на Чехословакию в 1938 году и не была наказана как страна фашистского блока еще в 1939 году. Чего вы так удивились? Да, да! Польша вместе с фашистской Германией и хортистской Венгрией атаковала Чехословакию. Кто историю знает - тот этот факт знает. Либерал не знает историю реального мира. Он в своем живет. В нем Польша очень мирная страна. Как интерпретировать факт вступления РККА в Западную Украину и в Западную Белоруссию? Да тремя способами: -Либералистский - так ведь, потому что агрессор! -Имперский - Сталин - собиратель земли русской! -Прагматический - организация обороны и естественное движение границ от столицы. И первый и второй варианты - эмоциональные. А вот третий вариант - сугубо логический. Впрочем, могу предложить и четвертый: Миротворческий - войска РККА ввели свой ограниченный контингент на территорию Польши в качестве наказания за участие в оккупации Чехословакии.
Миф 5. Комплексный. О начале войны.
Куда делась РККА в июне-июле 1941 года? В версии либерал-историка - разбежалась или сдалась в плен. И только с армий второго эшелона началось вялое сопротивление. Настолько вялое, что пришлось вводить заградотряды и штрафбаты. А потом завалили трупами и, вопреки Сталину и Генштабу - победили в войне. В данном случае реальность либерала настолько далека от нашего мира, что просто оторопь берет Победили войну вопреки командованию? Это как, простите? То есть, командование приказывало, чтобы все сдавались, а кто из плена сбежит - тех стрелять? А бестолковые советские люди все равно отстреливались? А штрафбаты попадали все, кто сопротивлялся преступным приказам о сдаче Родины? Эпическая и совершенно апокалиптическая картина. Сталин только что пытался завоевать весь мир, но не успел - на него фюрер напал, не иначе защищая "Свободный" мир. И прям с 22 июня Сталин решает проиграть войну, но русский народ, вопреки Сталину, ее выигрывает? Ребят... Вы определитесь. Либо разбежались, вопреки Сталину. Либо воевали, вопреки Сталину. В нашем мире эти два понятия противоречат друг другу. Либо это, либо то. И если вы, либерал-историки, в нашем мире - пользуйтесь нашей, нормальной человеческой логикой. А не как у вас...."
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Cпец9 авг 2012 в 15:36