Древние изображения камнережущих машин, и сложных инструментов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Meganom
25.08.2015 - 08:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4005
Цитата (kkkepler @ 24.08.2015 - 23:16)
Еще раз для вас персонально, теория эволюции экспериментально доказана . Человек глазами видел, что эволюция действительно работает! Что еще вам нужно? Что бы анунахи прилетели и сказали, что "мы не причем, мы сами тоже эволюционировали"?

Вы же выше, мне тупому, доказывали, что её невозможно доказать - "миллиарды лет!!!" Я вам ссылку с сайта эволюционистов притащил. Где тут слова "экспериментально доказана"?
Цитата
Если в дальнейшем суммарная "убедительность" собранных доказательств теории (свидетельств в ее пользу) вырастает настолько, что у компетентных ученых просто не остается причин сомневаться в ее справедливости, естественно-научную теорию начинают рассматривать как доказанную истину (доказанный факт).

Эксперимент Шапошникова доказывает лишь частную возможность эволюции в пределах первой ступени, а их восемь! Я вам даже картинку притащил.
Цитата
Кесарь
P.S. Эволюционщики - идите спорьте по эволюции в какую-нить другую тему, задолбали флудежом!
Извиняюсь, просто пытался понять религиозный фанатизм сторонников науки. Собственно, это в равной степени касается что пирамид, что эволюции, что полетов на Луну.
Как оказалось, спорить с людьми верующими, дело безнадежное. Даже если они веруют в науку. Забывая, что наука, это не только знание, а познание. То есть, путь. И на этом пути ученым уже не раз приходилось отказываться от устоявшихся догм и привычного мировоззрения. И на какой части этого пути мы находимся, вам не скажет даже самый лучший ученый (вряд ли уже в самом конце), и куда он нас приведет, тоже ещё неизвестно.
На этой пафосной ноте позвольте раскланяться. Всем участникам дискуссии большое спасибо, за то знание, что они мне дали. agree.gif

И это... Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! gi.gif
 
[^]
tixmr
25.08.2015 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Господи, и эти люди трут спорят с пеной у рта, называя "альтернативщиков" неучами...

О господи, он не ДОКАЗАЛ ЧТО ЕГИПТЯНЕ ТАМ БЫЛИ, о умнейший.
Он доказал, что они МОГЛИ ДО ТУДА ДОПЛЫТЬ!
Читйте цитату из вашего-же источника.
Цитата
«Ра» было всего лишь подтвердить мореходные качества древних судов, построенных из лёгкого камыша, успех экспедиции «Ра-II» был расценён как свидетельство того, что ещё в доисторические времена египетские мореплаватели, намеренно или случайно, могли совершать путешествия в Новый Свет.

Фактом доказывающим это, стали бы археологические находки которых обнаружено не было. Косвенным доказательством Хейердал предпологал:
Цитата
Сходство между ранними цивилизациями Египта и Мексики не ограничивается лишь пирамидами… И в Мексике, и в Египте существовала высокоразвитая система иероглифической письменности… Учёные отмечают сходство фресковой живописи в храмах и усыпальницах, схожие конструкции храмов с искусными мегалитическими колоннадами. Указывается на то, что при сооружении сводов из плит архитекторы по обе стороны Атлантики не знали искусства сооружения настоящей арки. Обращается внимание на существование циклопических по размеру каменных человеческих фигур, на удивительные астрономические познания и высокоразвитую календарную систему в Мексике и Египте. Учёные сопоставляют удивительную по совершенству практику трепанации человеческого черепа, характерную для культур древнего Средиземноморья, Мексики и Перу, а также указывают на схожий египетско-перуанский обычай мумификации. Эти и другие многочисленные свидетельства сходности культур, взятые вместе, могли бы подтвердить теорию о том, что однажды или неоднократно суда с берегов Средиземного моря пересекали Атлантический океан и принесли основы цивилизации аборигенам Мексики».

Что мягко говоря спорно. Так что, пока, так и не доказана его гипотеза, поскольку нет тому археологических свидетельств. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 25.08.2015 - 09:32
 
[^]
tixmr
25.08.2015 - 09:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
ARGiHOR
У меня ваши противоречащие друг другу высказывания вызывают разрыв матрицы мышления. Вы хоть перевод чтоль пишите, или пояснения какие.
Читаем ваш текст:
Цитата
Фанатичные эволюционисты утверждают, что эволюция полностью доказана, хотя это не так, т.к. всем научным критериям она не соответствует. Причины банальны: что-то сложно чисто технически, где-то есть пробелы в знаниях и спорные моменты.

Далее вы пишите:
Цитата
Несмотря на всю совокупность проблем, та же СТЭ (ни в коем случае не путать с махровым дарвинизмом) достаточно уверенно стоит на ногах.

и ещё одно:
Цитата
Лично меня устраивает СТЭ.

И что характерно, Синтетическая теория эволюции (также современный эволюционный синтез) — является синтезом различных дисциплин, прежде всего, генетики и дарвинизма. СТЭ также опирается на палеонтологию, систематику, молекулярную биологию и другие смежные науки. И не оспаривает саму эволюцию, вопрос в её механизмах.
Синтетическую теорию эволюции можно охарактеризовать как теорию органической эволюции путем естественного отбора признаков, детерминированных генетически.

Прошу вас в третий раз. Так поясните же, что вы имели в виду сказать-то? Была эволюция или её не было? Или вас просто не устраивает теория Дарвина и вы предпочитаете более новую СТЭ (которая как не странно базируется на теории Дарвина)?

И да, если у вас проблемы с постарением текста и вы не можете ясно донести смысл. Это не значит, что другие долбоебы.

Воздержитесь в дальнейшем от нецензурной речи, а то вместе с коряво построенными предложениями она на водит на мысли о школьнике.

Добавлено в 09:13
Цитата
Извиняюсь, просто пытался понять религиозный фанатизм сторонников науки.

Ну с вами всё понятно. Эволюции не было на создал бог/инопланетный разум в таком виде как мы есть 7524 года назад. Аминь.

Это сообщение отредактировал tixmr - 25.08.2015 - 09:31
 
[^]
Harley
25.08.2015 - 09:23
0
Статус: Offline


Davidson

Регистрация: 11.12.04
Сообщений: 2149
А что если древние экскаваторы и другую технику попилили на доспехи???? Ведь рыцари отправлялись сражаться с драконами.... А наверное, просто шли в поход за металлоломом для перековывания в оружие и защиту.
 
[^]
АмонычЪ
25.08.2015 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 1037
Уважаемый tixmr
К вчерашнему спору,о том,что не найдено никаких подтверждений инопланетного присутствия. Есть находки,возраст которых какбэ намекает...О них ваша теория предпочитает умалчивать,ибо не вписываются в стройную теорию о происхождении видов

Есть ещё замечательная вещь "Запретная Археология"(по-моему) Майкл Кремо...даже фильм вроде есть заграничный, Ваше мнение интересно по этому поводу

Это сообщение отредактировал АмонычЪ - 25.08.2015 - 09:49
 
[^]
anscool
25.08.2015 - 10:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
АмонычЪ
Неуместные артефакты

Кремо и ему подобные — такие же мошенники и фрики, подлежат немедленному сожжению на костре расстрелу из официального говномета на месте)) А серьезно — хрень и попытки высосать сенсацию из ... пусть будет пальца) Меньше обращай внимания на это.
 
[^]
tixmr
25.08.2015 - 10:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
о том,что не найдено никаких подтверждений инопланетного присутствия

Так их и не найдено. Поделки всяких фриков наукой изучены и опровергнуты. Причём, информацию об этом легко найти в интернете
например эти ваши черепа:
Появляться в миру начали с середины XIX века. Торговцы доколумбовыми древностями выдавали их за наследие цивилизаций ацтеков, майя, инопланетян, орков, посланцев с планеты Нибиру и прочих. Во всём мире существует около пятнадцати черепов в музеях и у изощрённых частных ценителей. Но вот серьёзной проверки на древность они не прошли: как оказалось, изготовлены они все в конце XIX — начале XX веков с использованием абразивных материалов и отшлифованы на вращающемся диске. ЧСХ, абразив, судя по его составу, происходит из гор Германии, а не южноамериканских ебеней. И тем не менее, народ по-прежнему верит в их неземное происхождение. А уж сколько раз мелькали они в фильмах и играх — не счесть.
НУ и пруф, Journal of Archaeological Science
Цитата
.О них ваша теория предпочитает умалчивать,ибо не вписываются в стройную теорию о происхождении видов

Посмеялся от души. Спасибо. Газетные утки в качестве опровержения теорий учёных, впрочем как всегда.
Цитата
Есть ещё замечательная вещь "Запретная Археология"(по-моему) Майкл Кремо

Майкл кремо - один из наиболее известных пропагандистов идей ведического креационизма. Я с таким же успехом могу почитать Рамаяну или сходить на богословские диспуты в церковно приходское училище. Объём данных будет полностью аналогичен.

Добавлено в 11:05
Да ещё одно, уважаемый АмонычЪ блажен кто верует.©


Добавлено в 11:07
и для всех обладающих трезвым умом, ссылка на этот ваш неуместный артефакт на Лурке через анонимайзер, в обход блокировки. Для порции здорового смеха над лженаукой.

Это сообщение отредактировал tixmr - 25.08.2015 - 11:39
 
[^]
tixmr
25.08.2015 - 11:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
А, ладно. Про тарелку вашу, обеденнуюЛоладоффа
Цитата
В 1978 году вышла книга «Солнечные боги в изгнании», где аффтор пересказывал рассказ некоего оксфордского профессора про экспедицию в Китай. Она включала захватывающие повествования про цивилизацию карликов-дропов, про захоронение аж целых 716 инопланетян с какими-то дисками в могилах. Про то, как странным образом все и всё начали исчезать — могилы, инопланетяне, диски, китайские смотрители музея женского пола. Всё пропало.жпг. И только какой-то поляк, с немецкой фамилией Лол-ад-офф купил в Тибете тот самый диск, который под большим секретом показал аффтору. Возраст диска однозначно определялся как 12000 лет, изображены на нём были звёзды, пришельцы, зверушки с тентаклями и какие-то иероглифы. Фурор и тиражи были обеспечены, сторонники палеоконтакта торжествовали. И радовались бы до сих пор, но некий Дэвид Гэмон под довлением совести сознался, что напейсал эту книгу под псевдонимом «Дэвид Агамон» и всё выдумал. ЧСХ, также он сознался, что написал сию хладную былину под веществами впечатлением от коммерческого успеха творений Эриха нашего фон Дэникена. Диск Лоладоффа может считаться «неуместным артефактом» только среди упоротых, ибо и артефакта, даже в виде подделки, никогда не было.
ЧСХ, нечто подобное действительно найдено в Китае — диски Би, кругляши из яшмы или нефрита с дырочками, которые клали в могилы древних китайцев. Никаких указаний на пришельцев они не содержат, хотя китайцы ими дорожат. Обратная сторона медалей Пекинской Олимпиады была стилизована под них.
 
[^]
tixmr
25.08.2015 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Ну и последнее, но не в последнюю очередь! моё любимое
Багдадская "Батарейка"
Цитата
Небольшой сосуд со вставленной металлической трубкой и медным стержнем внутри. Найден в Ираке, возраст более 2000 лет. Якобы использовался для покрытия скульптур тонким слоем золота с помощью хитрых технологий. Ноги этого баяна растут из статейки, запиленной аж в 1940 году неким Вильгельмом Кюнигом, бывшим куратором Багдадской Администрации Античности. Художник в миру, не археолог, Вилли взял два античных, ничем не родственных артефакта, и связал их воедино — скорей всего, ради лулзов. Этих ваших радиоуглеродных анализов тогда ещё не было, что представляло более широкие возможности для «аффтарских» подтасовок фактов и прочих околонаучных шалостей.
Вывод из наличия предметов со следами позолоты тонкой работы и кувшинов, непонятно для чего запрятанных под фундаменты домов древних вавилонян? Правильно — у них было электричество и технология гальванизации! Наверняка и свет горел электрический, и по радио новости шли, слава Мардуку. Хохму подхватил Эрих фон Дэникен в своей «Колеснице Богов», и телега пошла в народ. Багдадские батарейки до сих пор фигурируют во всех уважающих себя антинаучных сериалах про тайны предков, показываемых быдлу по зомбоящегу. Похуй, что только несколько ентих «батареек» было найдено в такой сборке, в которой они теоретически могли давать напряжение, если их залить электролитом, а у всех остальных «токоведущие части» были наглухо замазаны мазутом и никаких вольт давать не могли в принципе. Похуй, что лазером Окама «тайна» батареек рассекается просто: в этих сосудах, скорей всего, хранились свитки папируса с заклинаниями от злых духов — потому и найдены были под фундаментами домов, а не в развалинах вавилонской электростанции. Аналогичные предметы были обнаружены в других местах и хранили именно свитки, а не амперы.
FGJ, если в сабжевую «батарейку» налить уксус, а лучше медный купорос, то электричество напряжением от 0,8 до почти 2 вольт таки можно добыть. Впрочем, если в яблоко воткнуть железный и медный предметы, то получится примерно то же самое, однако это почему-то не трактуется как наличие электростанции у Адама и Евы.


Это сообщение отредактировал tixmr - 25.08.2015 - 11:14
 
[^]
PaSquirrel
25.08.2015 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13709
Цитата (АмонычЪ @ 25.08.2015 - 09:46)
Уважаемый tixmr
К вчерашнему спору,о том,что не найдено никаких подтверждений инопланетного присутствия. Есть находки,возраст которых какбэ намекает...О них ваша теория предпочитает умалчивать,ибо не вписываются в стройную теорию о происхождении видов

Есть ещё замечательная вещь "Запретная Археология"(по-моему) Майкл Кремо...даже фильм вроде есть заграничный, Ваше мнение интересно по этому поводу

фраза "четко изображено НЛО" - это просто, блядь, пять, бо НЛО - это вроде как неопознанный летающий объект. И получается - четко изображен неопознанный объект. Это выше моего понимания -)

это как у чувака из космопоиска - "это было чудовище, размером со среднее чудовище", мы с моей благоверной соизволили долго смеяться. -)

Добавлено в 12:14
Meganom
"И на этом пути ученым уже не раз приходилось отказываться от устоявшихся догм и привычного мировоззрения. И на какой части этого пути мы находимся, вам не скажет даже самый лучший ученый (вряд ли уже в самом конце), и куда он нас приведет, тоже ещё неизвестно. "

так дайте факты. Пока одна херня и по теме больших каменюк и по теме эволюции, или Вы реально считаете, что просьба вырастить из тли собаку - это нормально?) Вы же вроде читали сайт по вопросам эволюции и не могли не читать про переходные формы, но почему-то упорно игнорируете эти данные.
 
[^]
Кесарь
25.08.2015 - 18:51
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (PaSquirrel @ 25.08.2015 - 06:51)
То бишь все доказательства - это то, что лодка в принципе могла совершить такое плавание,  а вот каким хуем вы в этом увидели активное взаимодействие - мине не совсем понятно. Собсно где отчеты о таких путешествиях, где обмен товарами и прочее?


Нет, просто Вики - это справочник! Всё что там написано, это всё что там написано. Не больше. Оно отражает реальность в какой-то её маааленькой части и с какой-то определённой позиции. Я дал ссылку на Вики просто из-за простоты давания ссылки на Вики, и для того, чтобы обозначить существование предмета для читателей.

По СОДЕРЖАНИЮ же предмета лучше обратиться к книгам.

Так вот в вики по содержанию написана хрень. У культур Ю.Америки параллели с культурами древности Старого Света насчитываются сотнями. Сам Хейердал на момент замысла первой экспедиции насчитывал их более 200-т. Это было 50 лет назад, наука с тех пор накопила много материала...

В иных случаях в историко-археологическом сообществе такие культуры могли бы отнести вообще к одной! Но различия все же есть и существенные, и самое главное - океан! Вот если б это было на одном материке и рядышком, тогда другое дело...

Потому наоборот, все упёрлись рогом, и никак не признавали происхождение от одного корня. Несмотря на абсурдность предположения о независимом зарождении культур с таким кол-вом сходств. Именно это идиотское и антинаучное убеждение и хотел преодолеть Хейердал при помощи своей экспедиции. Её задачей было показать физическую возможность связи, а так же при помощи пиара и известности продавить косность исторического сообщества.

Т.е. экспедиция - это не всё доказательство сродства и связей между культурами, а только лишь достаточная его часть.

Необходимой же частью доказательства является именно большое количество параллелей и сходных черт.

Так что в наличии и необходимое, и достаточное. Т.о. доказательство полное.

Это сообщение отредактировал Кесарь - 25.08.2015 - 18:51
 
[^]
PaSquirrel
25.08.2015 - 20:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13709
Кесарь
Простите, есть хоть одно материальное доказательство ваших теорий? Ну, например , египетские украшения у инков и наоборот? Или их контакты по вашему свожились исключительно к обмену культурными традициями? Просто, если там такое сильное, как вы говорите, культурное смешение, то явно должен быть и товарообмен. Ну например как у нас с ''норманами'', например в Рюриковом городище всякой норманской хрени накопано чуть ли не больше, чем у них на родине. А что из египетской материальной культуры накопано в америке?
 
[^]
Узарень
25.08.2015 - 22:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.15
Сообщений: 99
Цитата (kkkepler @ 23.08.2015 - 18:57)
Цитата (AANNDERRIKK @ 23.08.2015 - 18:48)
Сейчас набегут талпайобы с медными трубами и камнями )

http://rutube.ru/video/ca4be7206de568bdffc16f15269732d2/
Ссылка из соседней ветки.
Экспериментально показано как можно сложить полигональную кладку, используя только руки, камень и канаты.
Но для вас же это не убедительно, проще в анунахов верить?

На видео сразу видно двух самых полезных работника: 1 зазывала, который кричит, и второй, который в ракушку дудит shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Узарень - 25.08.2015 - 22:41
 
[^]
Кесарь
25.08.2015 - 23:44
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (PaSquirrel @ 25.08.2015 - 20:49)
Кесарь
Простите, есть хоть одно материальное доказательство ваших теорий? Ну, например , египетские украшения у инков и наоборот? Или их контакты по вашему свожились исключительно к обмену культурными традициями? Просто, если там такое сильное, как вы говорите, культурное смешение, то явно должен быть и товарообмен. Ну например как у нас с ''норманами'', например в Рюриковом городище всякой норманской хрени накопано чуть ли не больше, чем у них на родине. А что из египетской материальной культуры накопано в америке?

А вы почитайте что-нить по теме, вот и узнаете... А то блин хрень какая-то получается: приходишь поговорить за "альтернативку", а приходится проводить ликбез по достижениям науки 50-ти летней давности! faceoff.gif Не, ну я понимаю, что ЯП - не профильный альт-ресурс, где все более менее в теме, но не знать Хейердала и базовые концепции современной науки...

Короче завязываю эту тему, тем более что она лишь косвенно относится к заглавной. Всем интересующимся наводки я дал.


P.S. На раскопках Старой Ладоги египетские вещи кстати нашли, уж не знаю, насколько это достоверный, а не фальсифицированный результат. Египет был в своё время культурным гегемоном, и следы его культуры находят по всему миру.
 
[^]
PaSquirrel
26.08.2015 - 06:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13709
Цитата (Кесарь @ 25.08.2015 - 23:44)
Цитата (PaSquirrel @ 25.08.2015 - 20:49)
Кесарь
Простите, есть хоть одно материальное доказательство ваших теорий? Ну, например , египетские украшения у инков и наоборот? Или их контакты по вашему свожились исключительно к обмену культурными традициями? Просто, если там такое сильное, как вы говорите, культурное смешение, то явно должен быть и товарообмен. Ну например как у нас с ''норманами'', например в Рюриковом городище всякой норманской хрени накопано чуть ли не больше, чем у них на родине. А что из египетской материальной культуры накопано в америке?

А вы почитайте что-нить по теме, вот и узнаете... А то блин хрень какая-то получается: приходишь поговорить за "альтернативку", а приходится проводить ликбез по достижениям науки 50-ти летней давности! faceoff.gif Не, ну я понимаю, что ЯП - не профильный альт-ресурс, где все более менее в теме, но не знать Хейердала и базовые концепции современной науки...

Короче завязываю эту тему, тем более что она лишь косвенно относится к заглавной. Всем интересующимся наводки я дал.


P.S. На раскопках Старой Ладоги египетские вещи кстати нашли, уж не знаю, насколько это достоверный, а не фальсифицированный результат. Египет был в своё время культурным гегемоном, и следы его культуры находят по всему миру.

Я так понимаю правильный ответ - ни хуя не нашли? Правильно? Иначе бы об этих находках уже давно бы раструбили на весь инет. Соответственно всем вашим выводам - грош цена, бо не может быть богатого культурного обмена без обмена материалтного.
 
[^]
tixmr
26.08.2015 - 09:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
А вы почитайте что-нить по теме, вот и узнаете...

Уважаемый, я читал "По следам бога Солнца". И цитата от туда:
Цитата
Сходство между ранними цивилизациями Египта и Мексики не ограничивается лишь пирамидами… И в Мексике, и в Египте существовала высокоразвитая система иероглифической письменности… Учёные отмечают сходство фресковой живописи в храмах и усыпальницах, схожие конструкции храмов с искусными мегалитическими колоннадами. Указывается на то, что при сооружении сводов из плит архитекторы по обе стороны Атлантики не знали искусства сооружения настоящей арки. Обращается внимание на существование циклопических по размеру каменных человеческих фигур, на удивительные астрономические познания и высокоразвитую календарную систему в Мексике и Египте. Учёные сопоставляют удивительную по совершенству практику трепанации человеческого черепа, характерную для культур древнего Средиземноморья, Мексики и Перу, а также указывают на схожий египетско-перуанский обычай мумификации. Эти и другие многочисленные свидетельства сходности культур, взятые вместе, могли бы подтвердить теорию о том, что однажды или неоднократно суда с берегов Средиземного моря пересекали Атлантический океан и принесли основы цивилизации аборигенам Мексики».


Его гипотеза не нашла археологического подтверждения, повторюсь. Сходство строительных технологий и способов мумификации не доказательство. На том-же Тибете так мумифицировали. Да и иероглифическая письменность не только в Египте и Америке встречается.
Вы хоть почитайте профильную литературу по теме.

Цитата
Не, ну я понимаю, что ЯП - не профильный альт-ресурс

Вы будите удивлены, но кроме альтернативщиков всех мастей тут можно встретить и геологов, и археологов, а также множество интересных, образованных людей.
Цитата
P.S. На раскопках Старой Ладоги египетские вещи кстати нашли,
Нет, не нашли. Отметили сходство в технике производства керамики. А нашли клад серебренных монет, арабских.

Добавлено в 10:06
Цитата
а приходится проводить ликбез по достижениям науки 50-ти летней давности!

Уважаемый, теории Тура Хейердала это не все достижения науки. Да и многие из них спорны и вызывали крику в научных кругах. Именно из-за отсутствия археологических подтверждений.

Это сообщение отредактировал tixmr - 26.08.2015 - 10:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65406
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх