Воркутлаг, 1945 год

А есть фото,где он беззубый и хромой на обе ноги,к на костылях ковыляет на прием к Сталину или принимает парад Победы, ну или в его бытность министром обороны Польши?!
Почему Сталин на этот пост назначил калеку,да еще наверняка с камнем за пазухой после GULAGa?!
А в какой стоматологии ему потом вставляли зубы?!

А вообще вся эта параша,рассказана правнучкой маршала,с о слов жены какого-то генерала,другими словами дешевый, бабий треп!

Это сообщение отредактировал Сократ - 21.05.2019 - 00:04

Здравствуй, друг! Шалом! Рад, что твоя шкура не натянута фашиками на абажур.Собственно- катись к хуям, пейсатель.

Уж очень она( эта точка) у тебя непонятная.Что сказать то хотел, недоразумение ты ходячее? Что сталингулаг берия пидерасы? Опять же- катись к хуям.Тебе покоя не дает то, что Иосиф Виссарионович человек-глыба, а ты ничтожество?Узбагойся.Привет "Мемориалу" и прочей жЫдовне!

Это не важно. Главное, чтобы вонь об этом держалась как можно дольше.

Не нравится про Рокоссовского, давайте про Мерецкова. Не расскажите отчего ему разрешали сидеть при докладах Сталину? Все стояли, а этот сидя докладывал. При том Кирилл Афанасьевич был вовсе не дряхлым стариком, а вполне в расцвете сил: 44 года.

Да не было этого!

Вы фсё врёти!

И на Колыме лагерей не было!

Это сообщение отредактировал vlad107 - 21.05.2019 - 06:33

«Я всегда воспитывался в духе ненависти к ВКП(б) и Советскому правительству. Этот озлобленный контрреволюционный дух всегда поддерживала моя мать — Ахматова Анна Андреевна, которая своим антисоветским поведением ещё больше воспитывала и направляла меня на путь контрреволюции. Ахматова неоднократно мне говорила, что, если я хочу быть до конца её сыном, я должен быть сыном моего отца Гумилёва Николая. Этим она хотела сказать, чтобы я все свои действия направлял на борьбу против ВКП(б) и Советского правительства»
Действительно, ни за что посадили..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда тебе органы дверью прищемят, а перед этим три дня на "конвейере" без сна проведешь, и не такое подпишешь. Железный нарком Ежов, к примеру, признался, что был шпионом Латвии, Польши, Германии, Англии и Японии.

А зачем Сталин вытаскивал из GULAGa генералов, которых туда раньше отправил? Потому что Йося вдруг понял, что обосрался и воевать ему не скем.

Вывсеврете разаразараз

Ну дак и Берия, признался, что шпион пяти разведок, и хотел, сука такая, свергнуть социализм.

Подумай сам. Ты в здравом уме про свою родную мать в каком случае подобное напишешь?

Я чото не понял,сами выкладываем фотки пиздатой жизни зеков и тут же сами возмущаемся что фотки не изображают реальной действительности и всё это подделка и срежиссировано.Вы бля там определитесь уже в какую сторону брызгать поносом. Уроки Солженицына усвоили четко.

В СССР стоматологий не было?
А вообще хомячки смешные. Блюхера вон до смерти чекисты забили и не его одного. Тут уже и телеграмму с одобрением пыток показывали, но они все как блин голову в песок тыкают, только жопа наружу торчит.

Эксперт у нас вы. Все понимаете, все можете осудить. Я лишь высказываю свое личное мнение.

Это цитата из Коммерсанта, видимо таких же любителей подвергнуть ревизии историю и наковырять дерьма побольше. Про беззубых и безногих даже искать не стал - очевидное высасывание из пальца сенсаций.
И упорное игнорирование осуждения Сталиным наказанных за неоправданное превышение полномочий чекистов. Люди ведь разные - дураки, карьеристы, фанатики. Но нет, виноват только Сталин.
И вообще, скажите честно, что вашего деда коммунисты обидели. Отправили "ни за что" в Гулаг.

Документы, подтверждающие ваше мнение, есть? Или на Солженицина ссылаться будете? За введение руководства в заблуждение ответственные лица сами пополнили бы ряды ЗК. Это не сегодняшний иммунитет чиновников.

Коммерсантъ в данном случае ошибается. Королев прямо утверждал, что "подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам".

Про Мерецкого тоже факт. Слово маршалу Жукову. Он рассказал после войны писателю Евгению Воробьеву, как Сталин приказал освободить Мерецкова:
" – Довольно ему прохлаждаться! – сказал при этом Сталин.

Остается добавить, что Мерецков той осенью 1941 года „прохлаждался“ в тюрьме. По-видимому, сидел он в сырой, холодной камере, и, когда его освободили, с трудом ходил.

Кто-то сообщил об этом Сталину, а может, он и сам заметил. Но только с того дня Мерецкову одному разрешалось сидеть, когда мы все в присутствии Сталина стояли".

Теперь по ежовским чекистам. Ежели они такие сволочи, то получается, что весь поток посадок/расстрелов Большого террора полная липа?

Что до Исаича докопались? Ни к каким архивам он в СССР доступа не имел и рассуждал по принципу палец-пол-потолок. Ни один из серьезных историков на его цифирь и не ссылается. Но по Земскову за 37-38 г.г. к стенке поставили под 700 тыс. разной "контры". Вам мало что ли?

А это единственный типа антисталинист которого они знают. Что характерно, чего такого он написал, знают в лучшем случае в смишном переводе Гоблина.

Кстати, вот еще немецкого шпиона Туполева на вытяжке держали. То есть заставляли стоять и лишали сна, пока не сознается. Но хомячкам, это такая ерунда, что не стоит и вспоминать.

Это сообщение отредактировал alfеr - 21.05.2019 - 12:04

Из показаний арестованного в 1955 году Льва Шварцмана: "Физические методы воздействия применяли к Мерецкову сначала высокие должностные лица Меркулов и Влодзимирский, а затем и я со следователями Зименковым и Сорокиным. Его били резиновыми палками". Вопрос судьи: "Вы отдавали себе отчет в том, что избиваете крупнейшего военачальника, заслуженного человека?" Ответ Шварцмана: "Я имел такое высокое указание, которое не обсуждается".

Военный историк Николай Великанов (автор монографии о Мерецкове в ЖЗЛ):
"В 1965 году Мерецков в беседе с новгородским краеведом Н. И. Орловым на вопрос, как во время ареста проходили его допросы, ответил: Если бы вы знали, как меня били", уронив голову на руки и заплачет…".
https://nasledie.pravda.ru/1170513-meretskov/

Так а чего с ним церемониться, если он вместе со своим подельником Петяляковым возглавлял русскую кадетско-фашистскую партию?

Привелите текст Жукова или Воробьева, на который вы пытаетесь сослаться. Нету такого. Есть книга французов, вышедшая после смерти Воробьева, в которой есть ссылка на другую книгу, а вот там и близко подобных откровений нет. Лапшу вешаете, батенька.

"где ваши доказательства" что это не такая же липа как выше?

Что вы говорите!!))



Оглашаются показания Гумилева на л. д. 15, 16: «Идея создания контрреволюционной организации для борьбы с ВКП(б) и Советской властью у меня возникла еще в конце 1935 года. На этот путь я встал не случайно. История моей сознательной политической жизни ничего общего не имеет с интересами рабочего класса. Я всегда воспитывался в духе ненависти к ВКП(б) и Советскому правительству.

От моей матери, Ахматовой Анны Андреевны, я узнал о факте расстрела Советской властью за антисоветскую работу моего отца — буржуазного поэта Гумилева. Это еще больше обострило мою ненависть к Советской власти, и я решил при первой возможности отомстить Советской власти за моего отца. Этот озлобленный контрреволюционный дух всегда поддерживала моя мать, которая своим антисоветским поведением еще больше воспитывала и направляла меня на путь контрреволюции. От нее я никогда не слышал ни одного слова, одобряющего политику ВКП(б) и Советского правительства.

Ахматова неоднократно заявляла, что она всегда видит перед собой мертвое тело своего мужа — моего отца Гумилева Николая, павшего от пули советских палачей. Поэтому она ненавидит советскую действительность и Советскую власть в целом. В знак открытого протеста против ВКП(б) и Советского правительства Ахматова отказалась вступить в члены Союза советских писателей… От Ахматовой часто можно было слышать: «Если бы была подлинная свобода, я прежде всего крикнула: долой Советскую власть! Да здравствует свобода слова, личности и демократии для всех!».

Гумилев: Я такие показания не давал. И я их отрицаю. Никакого разговора с матерью о моем расстрелянном отце не было.

Так за что сидел Гумилев?

Это сообщение отредактировал bobbax - 21.05.2019 - 13:30

Вы доков хотите?
http://istmat.info/node/22260
Совершенно секретно

Товарищу Маленкову Г. М.

Представляю копию протокола допроса обвиняемого Меркулова Всеволода Николаевича от 8 октября 1953 года.

Приложение: на 8 листах.

[п.п.] Р. Руденко

9 октября 1953 г.

№ 460/ссов

Протокол допроса обвиняемого

1953 года, октября 8 дня, помощник главного военного прокурора полковник юстиции Успенский допросил в качестве обвиняемого

Меркулова Всеволода Николаевича,

Допрос начат в 13 ч. 00 м.

ВОПРОС: Когда вами были арестованы Мерецков и Ванников?

ОТВЕТ: Насколько припоминаю, летом 1941 года, в бытность мою наркомом госбезопасности СССР.

ВОПРОС: Кто вел следствие по делам Мерецкова и Ванникова?

ОТВЕТ: Персонально кто вел следствие, я не помню, но я принимал участие в следствии по этим делам.

ВОПРОС: А Родос принимал участие в следствии по делам Мерецкова и Ванникова?

ОТВЕТ: Возможно, принимал, припомнить не могу.

ВОПРОС: Вам зачитывается выписка из показаний Берия от 17 сентября 1953 года:

«Мне известно, что Меркулов, проводя следствие по делу Мерецкова, Ванникова и других, добился путем применения незаконных методов, избиения арестованных и пыток, вымышленных показаний их о принадлежности их к контрреволюционной организации».

Подтверждаете эти показания Берия?

ОТВЕТ: Пыток к Мерецкову, Ванникову и другим я не применял, но действительно во время допросов арестованных били, так как на это была санкция.

Аресты Ванникова, Мерецкова и ряда других лиц были произведены мной по указанию инстанции.

О ходе следствия очень подробно мной докладывалось лично в инстанции, куда я вызывался иногда по нескольку раз в день.
...
ВОПРОС: В чем заключалось личное участие в следствии по делу Мерецкова, Ванникова и других?

ОТВЕТ: Я принимал участие [вместе] со следователем в отдельных допросах и передопросах Мерецкова, Ванникова и ряда других военных работников, которые были арестованы в тот период.

ВОПРОС: Вам зачитывается выписка из показаний Берия от 7 октября 1953 года:

«Меркулов играл главную роль, и у меня нет сомнений, что он лично применял пытки как к Мерецкову, так и к Ванникову и другим».

Вы подтверждаете, что лично применяли к этим арестованным пытки?

ОТВЕТ: Показания Берия я не подтверждаю, пыток к Мерецкову, Ванникову или к каким-либо другим арестованным я лично никогда не применял. Как я уже выше показал, на допросах, производимых с моим участием и без меня, Мерецкова и Ванникова били — рукой по лицу и резиновой палкой по спине и мягким частям тела, но нанесение этих ударов не превращалось при мне в истязание. Я лично тоже бил Мерецкова, Ванникова и некоторых других арестованных, но пыток к ним не применял.

Прошу допросить Мерецкова и Ванникова по вопросу о том, применял ли я к ним пытки.

ВОПРОС: Следствием по делу Мерецкова и Ванникова руководили вы?

ОТВЕТ: Да.

ВОПРОС: А вами не давалось указаний следователям о применении пыток и истязаний в отношении Мерецкова и Ванникова?

ОТВЕТ: Нет, никогда никаких указаний о применении пыток к Мерецкову и Ванникову или к каким-либо другим арестованным я не давал.

ВОПРОС: Вам зачитывается выписка из показаний Берия от 7 октября 1953 года:

«Вопрос: Расскажите о роли Меркулова в фальсифицировании дел на Мерецкова, Ванникова и других.

Ответ: Его роль в этих делах была решающая, для меня несомненно, что в отношении Мерецкова, Ванникова и других применялись беспощадные избиения, это была настоящая мясорубка, и таким путем вымогались клеветнические показания».

Как видите, Берия категорически утверждает о применении истязаний и других самых жестоких преступных методов воздействия на арестованных со стороны лиц, ведших следствие по делам Мерецкова и Ванникова, указывая на то, что вам принадлежит решающая роль в этих делах. Дайте правдивые показания о методах ведения следствия по делам Мерецкова и Ванникова.

ОТВЕТ: Я не понимаю, почему Берия говорит так. Никаких указаний следователям о применении каких-либо пыток, истязаний или чего-либо похожего на «мясорубку», как говорит Берия, я никогда никому не давал. О своем поведении на следствии я показания уже дал выше.

ВОПРОС: Вы признаете, что в результате избиений и других нарушений законности во время следствия от Мерецкова, Ванникова и других арестованных были получены ложные, вымышленные показания.

ОТВЕТ: Да, действительно их показания в отношении себя и других были вымышленными, и я сам с ужасом стал замечать, что в результате применения битья к арестованным получаются вымышленные показания, в результате чего могут быть произведены необоснованные аресты невиновных людей. Мне это стало особенно ясным, когда я увидел, что число арестованных растет. Я не знал, как выйти из создавшегося положения, но, к счастью, вскоре по указанию инстанции были освобождены Мирзаханов, Ванников и Мерецков, и после этого битье арестованных и дальнейшие аресты по их показаниям прекратились.
...
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 469. Л. 139-147. Копия. Машинопись.

Могу только добавить, что у Меркулова странное понимание пыток. Били по лицу кулаками, а по телу резиновыми дубинкам, но это не пытки.