Ребята, с чего вы решили что вам кто-то что-то должен в мире? Каждое государство заботится о собственных интересах и о своих гражданах. На остальных им похер. В войне участвовали многие, по разному, да самый большой вклад внеслу люди Союза, и больше всех жертв понесли. Американцы участвовали больше деньгами, материалами, оборудованием. А что вы хотите? Чтобы они пришли все умирать на вашу землю за вас? А нахрена это им? Ангелов там вообще нет, что Союз, что американцы, что немцы, все были не ангелами, без помощи США в то время, не факт что СССР смог бы победить, материальные ресурсы в крупной войне значат очень многое. Без людских ресурсов СССР, немцы задавили бы весь мир. Без немцев, СССР захватил бы весь мир. Война это всегда плохо. То что штаты всем продавали все - Россия сейчас продает свое вооружение всем и вся и мало того полностью обеспечивает и вбухивает миллиарды в Кавказ, который ее жрал, жрет и будет еще долго жрать. СССР сотрудничал с Германией сколько времени? Да и попытайтесь подумать что всю нашу историю мы учили со слов СССР, у нас тогда небыло интернетов и доступа к иностранным новостям как сейчас. Поэтому мы считаем что только мы одни воевали, США считают что только они, а немцы скоро будут считать что их вообще захватили СССР и США вместе, оккупировав мирное государство. Просто постарайтесь понять одно - никто, ничего Вам не должен. А геополитика - это вообще за гранью добра и зла. Ни одно адекватное государство в мире, не хотело в то время возвышения страны победившего коммунизма, ибо это угроза всем остальным - текущий пример вон Корея, та что Северная.
Решено-решено. Как ты сам понимаешь, американцы не стали бы в вызываться в сухопутную войну. После полного разгрома на море, японцы уже не могли остановить бомбардировки городов и война бы продолжалась до последнего японского целого города. Атомных бомб правда осталась всего одна, но утюжили бы их простыми бомбами до капитуляции
что за бред? Немцы тоже пытались утюжить Англию с воздуха. Не помогло.
Решено-решено. Как ты сам понимаешь, американцы не стали бы в вызываться в сухопутную войну. После полного разгрома на море, японцы уже не могли остановить бомбардировки городов и война бы продолжалась до последнего японского целого города. Атомных бомб правда осталась всего одна, но утюжили бы их простыми бомбами до капитуляции
Ну Квантунская армия, конечно, в вопросе захвата Японии роли особой не играла бы, т.к. ее в Японию было перебросить невозможно уже, однако на тот момент эксперты в США оценивали операцию по захвату Японии в 1 млн жизней американцев. А такого количества бомб у США на тот момент все равно не было.
шикана Про "делить Польшу" - в этой теме уже писал: Польша ВХОДИЛА в состав Российской Империи, равно, как Финляндия... Кому что: лично я предпочитаю считать "раздел" Польши - возвращением территорий, и грамотным увеличением расстояний до Нашей Столицы: которое предстоит преодолеть тогдашнему потенциальному противнику - Гитлеровской Германии... И прежде, чем обливать помоями СССР: поинтересуйтесь - какие территории были присоединены (например) к Украине, за годы Советской Власти!
Как это американский солдат воевал за свою родину?!?!?! Вас чему там блядь, в ваших школах теперь учат??? К американцем в дома не вламывались, женщин не насиловали, детей на штык ножи не поднимали, не угоняли их население в лагеря смерти!
Т.е. исходя из вашей логики, воевать за родину - это находится на ее территории и нести возмездие?
Воевать за родину - воевать за свой дом, за то, чтоб на той земле, где он стоит, не было чужаков, а не пиздовать за океан, нанося "мир всему миру". Это даже КЭП знает, так как это - очевидно.
в Польше по договору с гитлером и в Финляндии красная армия за родину воевала или "мир всему миру" несла?
Сколько можно эти мифы повторять?Ну хоть погуглите про "обучение танкистов и летчиков"Кто кого где и в каком количестве обучил.
погуглил... и че?
отрицать летную школу в липецке танковую в казани и химобъект томка.. не могут даже поцриоты.... они съезжают на то что мол ссср тока несла функции охраны объектов
Гы гы гы... то есть не СССР обучала у себя немецких летчиков и танкистов? не СССР гнало в германию ешелонами оборудование и продовольствие? не СССР делило с Гитлером Польшу и проводило совместные парады?
а по поводу газовых камер... возможно прозвучит цинично... но немцы хоть чужих в них сгноили.... а СССР своих граждан в ГУЛАГ загоняла.
У тебя такой фарш в голове мама не горюй. как СССР могла учить танкистов и летчиков если Германия в начале войны именно в этом была впереди планеты всей?Научили ,а сами забыли? Это был обмен опытом. Про эшелоны продовольствия и оборудования вообще убило. Называется слышал звон да не знаю где он. СССР отправляло продовольствие В ОБМЕН на оборудование. И это оборудование ой как помогло в будущей войне. Дай кинохронику парада.А то все что видел это выход одних войск и занятие обьекта другими войсками.
Т.е в ГУЛАГЕ (исправительно трудовом лагере а не концентрационном хотя тебе вряд ли это о чем говорит) тоже были газовые камеры где жгли людей просто так? Понимаю что зря но попытаюсь. Там платили ЗП, а "великому разоблачителю ГУЛАГА" вырезали опухоль.
Это сообщение отредактировал Psycho32 - 9 авг 2012 в 12:33
Про "делить Польшу" - в этой теме уже писал: Польша ВХОДИЛА в состав Российской Империи, равно, как Финляндия... Кому что: лично я предпочитаю считать "раздел" Польши - возвращением территорий, и грамотным увеличением расстояний до Нашей Столицы: которое предстоит преодолеть тогдашнему потенциальному противнику - Гитлеровской Германии...
гы гы гы у хули вы тогда на адольфовича тут наезжаете????
ведь он считал "раздел" Польши - возвращением территорий, и грамотным сокращением расстояний до Нашей Столицы: которое предстоит преодолеть тогдашнему потенциальному противнику - Гитлеровской Германии...[ Это сообщение отредактировал шикана - 9 авг 2012 в 12:33
Ну Квантунская армия, конечно, в вопросе захвата Японии роли особой не играла бы, т.к. ее в Японию было перебросить невозможно уже, однако на тот момент эксперты в США оценивали операцию по захвату Японии в 1 млн жизней американцев. А такого количества бомб у США на тот момент все равно не было.
Дело времени, при чём не большого. Так как в обороне островов Квантунская армия принимать участия не могла, то и сдача остров была независима от этой армии. Японцы не знали сколько у США было этих бомб...они сдались под угрозой национального истребления, а не потому что СССР разбило армию которая уже не могла им помочь.
А при чем здесь атомная бомбордировка? Амеры поубивали стариков, женщин и детей. Как это повлияло на решение СССР объявить войну Японии?
Читатель. Пройдись ещё раз по ветке и прочти про что был разговор. Я специально для "читателей" выделил про что был вопрос и про что был ответ.
Ыыысторик, на демогогию скатываться не нужно. Если ты слился - счастливого пути.
Читатель. Ты пытаться ответить на вопрос который никто не задавал. Вопрос был про то, если СССР начало военные действия до или после Атомной бомбардировки.
6 августа — ядерный удар США по Японии.
8 августа — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии.
9 августа — на рассвете СССР начал боевые действия в Маньчжурии.
9 августа — утром совершён второй ядерный удар США по Японии.
10 августа — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.
11 августа — США отвергает японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской декларации.
14 августа — Япония официально принимает условия безоговорочной капитуляции и сообщает об этом союзникам.
2 сентября — подписание Акта о капитуляции Японии.
Сколько можно эти мифы повторять?Ну хоть погуглите про "обучение танкистов и летчиков"Кто кого где и в каком количестве обучил.
погуглил... и че?
отрицать летную школу в липецке танковую в казани и химобъект томка.. не могут даже поцриоты.... они съезжают на то что мол ссср тока несла функции охраны объектов
Да, школы были. Только 1)учили в них немцы своих немцев, а также наших. Наши их ничему научить не могли ибо сами ничего тогда не умели. 2)Обучились за все время в каждой школе по 20-30 человек - ну просто пиздец какой вклад 3)Договор о школах был заключен с Германией периода веймарской республики, когда пришел к власти Гитлер - школы были закрыты.
Таким образом фразу "СССР обучал гитлеровских военных" нужно читать как "немецкие военные до прихода Гитлера к власти обучали советских"
Это сообщение отредактировал Ратислав - 9 авг 2012 в 12:40
... и фактическому союзнику. или мы признаём только те факты которые нам удобны и привлекательны?
пы сы да заминуситесь вы нахуй, фактов это не меняет- один агрессор сильно опиздюлившись победил таки другого агрессора, и предявляет теперь третьему агрессору, что тот не по заслугам куш урвал, не понимая даже что о ДРУГОЙ войне базар идёт
стесняюсь спросить, когда, кем и что было решено? Если учесть, что сухопутная армия Японии никуда не делась.
С кем должна была воевать эта сухопутная армия, если американских войск перед ней не было и возврата на свои острова у неё тоже не было?
если бы СССР не объявил Японии войну, то да. С кем? А, ыыысторик?
Не тупи. У Кватнунской армии не было пути на острова потому что они..ну эти...ну острова. Что бы на них попасть нужен флот или многомногомного самолётов. У японцев к тому моменту уже ничего не было...всё кончилось...капут...всё утонуло или упало.
Добавлено в 12:42
Цитата
3)Договор о школах был заключен с Германией периода веймарской республики, когда пришел к власти Гитлер - школы были закрыты.
Это не совсем то что писал Гудериан. По крайней мере в 34 году он учил и учился на территории СССР.
... и фактическому союзнику. или мы признаём только те факты которые нам удобны и привлекательны?
пы сы да заминуситесь вы нахуй, фактов это не меняет- один агрессор сильно опиздюлившись победил таки другого агрессора, и предявляет теперь третьему агрессору, что тот не по заслугам куш урвал, не понимая даже что о ДРУГОЙ войне базар идёт
Какому союзнику? где был заключен союзный договор? Когда?
Ну Квантунская армия, конечно, в вопросе захвата Японии роли особой не играла бы, т.к. ее в Японию было перебросить невозможно уже, однако на тот момент эксперты в США оценивали операцию по захвату Японии в 1 млн жизней американцев. А такого количества бомб у США на тот момент все равно не было.
Дело времени, при чём не большого. Так как в обороне островов Квантунская армия принимать участия не могла, то и сдача остров была независима от этой армии. Японцы не знали сколько у США было этих бомб...они сдались под угрозой национального истребления, а не потому что СССР разбило армию которая уже не могла им помочь.
ыыысторик, тъ жжешь! чтоже японцы сразу не капитулировали, после бомбовых ударов. Почему сдались после разгрома сухопутных частей? Наверное чтобы 2 раза не капитулировать?
К сожалению, мы проиграли информационную войну. На Западе давно уже промыли мозги, теперь промывают и нам. У меня дома кабельное ТВ, с удовольствием смотрю канал Viasat History. 99% интересных передач, но большая часть передач о Второй мировой войне у меня вызывает недоумение. Почти во всех фильмах СССР рисуют агрессором. Мы в Западной Европе, оказывается, никого не освобождали. Типичная цитата: "Сталин действовал теми же способами, что и Гитлер - захватывал себе новые территории. Для коммунизма". Или вот еще: "Русские захватили Минск и нацелились на Прибалтику". "Захватили", а не освободили свой же город.Ну и конечно же ни один из фильмов про взятие Берлина (конечно же не освобождения) не обошелся без темы о массовом изнасиловании немецких женщин. Не удивительно что каналу в свое время пригрозили отзывом лицензии на вещание на территории России.
Сколько можно эти мифы повторять?Ну хоть погуглите про "обучение танкистов и летчиков"Кто кого где и в каком количестве обучил.
погуглил... и че?
отрицать летную школу в липецке танковую в казани и химобъект томка.. не могут даже поцриоты.... они съезжают на то что мол ссср тока несла функции охраны объектов
Да, школы были. Только 1)учили в них немцы своих немцев, а также наших. Наши их ничему научить не могли ибо сами ничего тогда не умели. 2)Обучились за все время в каждой школе по 20-30 человек - ну просто пиздец какой вклад 3)Договор о школах был заключен с Германией периода веймарской республики, когда пришел к власти Гитлер - школы были закрыты.
Таким образом фразу "СССР обучал гитлеровских военных" нужно читать как "немецкие военные до прихода Гитлера к власти обучали советских"
а поставки зерна, железа и нефти гитлеровской германии до 22 июня 41ого- это попытки ослабить "потенциального противника"?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com