История одного кондиционера.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pchola
4.02.2019 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Цитата (Revelender @ 4.02.2019 - 12:37)
Цитата (WASIL777 @ 03.02.2019 - 16:35)
на серые дюбели посадили?

Просто чел рассказал как надо экономить , поэтому поставили на старые дюбеля, которые оранжевые, сказал что старые монтажники говно и не умеют экономить )))))

В этой истории, все без чудес.

Клиент не смог найти монтажников, которые подтерли бы за собой.
Все потому что клиенту было по фиг кого нанимать. Причина скорее банальная экономия.

Так что дело не в тех, кто дюбеля оранжевые установил.

Это сообщение отредактировал pchola - 4.02.2019 - 12:44

История одного  кондиционера.
 
[^]
iurok
4.02.2019 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (Revelender @ 4.02.2019 - 12:37)
Цитата (WASIL777 @ 03.02.2019 - 16:35)
на серые дюбели посадили?

Просто чел рассказал как надо экономить , поэтому поставили на старые дюбеля, которые оранжевые, сказал что старые монтажники говно и не умеют экономить )))))

Полагаю, что кто-то просто не умеет читать. Один фасадный дюбель fisher выдерживает нагрузку 220 кг. Там 4 таких дюбеля.
Изучайте
http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=861
 
[^]
pchola
4.02.2019 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Цитата (iurok @ 4.02.2019 - 12:51)

Полагаю, что кто-то просто не умеет читать. Один фасадный дюбель fisher выдерживает нагрузку 220 кг. Там 4 таких дюбеля.
Изучайте
http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=861

)) Так фото то нет чего там сейчас.
Может и оранжевые. На это намек.
 
[^]
OL80
4.02.2019 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.15
Сообщений: 1191
хз, приходилось раза четыре устанавливать, всегда вешали на анкера, висят уже не по одному и даже не не по четыре) года.
 
[^]
pchola
4.02.2019 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Цитата (OL80 @ 4.02.2019 - 13:10)
хз, приходилось раза четыре устанавливать, всегда вешали на анкера, висят уже не по одному и даже не не по четыре) года.

А я на пластик и не одну тысячу уже за 16 лет. и сколько моих коллег ставит на пластик. И тоже все стоят. А там в сезон на контору 6 бригад, по пять монтажей в день на каждую и уже лет так 10 я с ними в одной упряжке
 
[^]
Sekira
4.02.2019 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 62
Что-то упало на внешний блок, поэтому он так выгнут dont.gif dont.gif dont.gif
 
[^]
ленОн
4.02.2019 - 13:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.18
Сообщений: 1119
Цитата (iurok @ 4.02.2019 - 12:51)
Цитата (Revelender @ 4.02.2019 - 12:37)
Цитата (WASIL777 @ 03.02.2019 - 16:35)
на серые дюбели посадили?

Просто чел рассказал как надо экономить , поэтому поставили на старые дюбеля, которые оранжевые, сказал что старые монтажники говно и не умеют экономить )))))

Полагаю, что кто-то просто не умеет читать. Один фасадный дюбель fisher выдерживает нагрузку 220 кг. Там 4 таких дюбеля.
Изучайте
http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=861

тебе уже тыкали в нос что там не в дюбелях дело.
 
[^]
pchola
4.02.2019 - 13:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Цитата (ленОн @ 4.02.2019 - 13:28)

тебе уже тыкали в нос что там не в дюбелях дело.

Дюбеля там, лишь одна из причин, того что блок вырвался.


Наверное акцент был на том что монтажники эконом сегмента.
Но они как бы следствие.
Клиент сам их нашел, а потом потерял.


К тому это, что при покупке услуги нужно быть внимательнее ))
 
[^]
iurok
4.02.2019 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (ленОн @ 4.02.2019 - 13:28)

тебе уже тыкали в нос что там не в дюбелях дело.

Интересно, и в чем же там дело?

Это сообщение отредактировал iurok - 4.02.2019 - 14:36
 
[^]
ХеррШа
4.02.2019 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 14954
Смотрю я на эти движения и понимаю, что сделал правильный выбор, когда лет десять назад отказался от монтажей вообще.
 
[^]
pchola
4.02.2019 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Цитата (ХеррШа @ 4.02.2019 - 14:56)
Смотрю я на эти движения и понимаю, что сделал правильный выбор, когда лет десять назад отказался от монтажей вообще.

Прибыль с монтажа имея свой инструмент и автомобиль: 1000 рублей. Где то полтора часа работы. Время на дорогу, такое же...
Итого 3 часа =1000 рублей. Если учесть, что монтажи не в сезон не каждый день.
То доход в месяц ни о чем.

Это сообщение отредактировал pchola - 4.02.2019 - 15:02
 
[^]
Фукусима
4.02.2019 - 15:58
0
Статус: Offline


меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316
Цитата (pchola @ 4.02.2019 - 11:40)
Цитата (Фукусима @ 4.02.2019 - 11:35)
Цены на монтаж устанавливает "компания" в меру своей жадности, а приезжает "рукожоп",  которому платят одинаково в любой компании. И он делает ровно на столько,  на сколько привык делать - лишнее движение чаще ведёт к удорожанию его "услуг",  но никак не улучшению качества...
Давно подмечено, когда человек ноет, о том, что ему мало платят,  увеличение размера оплаты не приводит к гарантированному улучшению качества или увеличению количества "на выходе".

Не пойму. Как это жадности?
Она устанавливает ту цену, за которую покупают.
И нанимает монтажников, действия которых приносят прибыль, а не ущерб.

Все. А дальше у каждого свои приоритеты. Как у фирм, так и монтажников.

И клиент здесь сам думает, на какие моменты стоит обращать внимание.
Если он нашел контору пользуясь яндекс директом и купился на то что там как на заборе написано, сделал предоплату. То клиент лох в этой ситуации. Дурак и деньги должны расстаться.

Если рукожопу заплатить больше денег, он не станет работать лучше.
Просто тот у кого руки растут из правильного места, как правило не работает по самым низким ценам.

Хотя я знаю пример, когда работают очень хорошо, но если посчитать на трудочасы, то получается так же как и рукожопа.

Тоже своего рода демпинг.

Если надо один раз поставить пару кондеев - без рекомендаций или присутствия при монтаже в другом месте - упаришься подбирать монтажников или контору.
Как, повезёт...
 
[^]
Halstorm
4.02.2019 - 16:41
1
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 5649
Цитата
Одна из причин падения- экономия горе-монтажников, установивших этот кондиционер, буквально на всем. Оранжевые дюбели- это совсем не то, что должно применяться для крепления кронштейнов на фасаде. Сравнив даже размеры крепежа, все становится ясно

Ты сейчас такую хуйню написал, что твой "професионализм" тоже под большим блеать вопросом. А да, твоя заправочная станция, которой ты хвалишься только и годиться что кондеи заправлять. Это я тебе как холодильщик с 20 летним стажем говорю.
 
[^]
Acмодей
4.02.2019 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 2912
Цитата (Марр @ 3.02.2019 - 16:56)
В жопу это серое говно!
Только шуруп по бетону, только хардкор!

а ещё лучше анкер, а пластмасса не для таких нагрузок
 
[^]
iurok
4.02.2019 - 16:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (Halstorm @ 4.02.2019 - 16:41)

Ты сейчас такую хуйню написал, что твой "професионализм" тоже под большим блеать вопросом. А да, твоя заправочная станция, которой ты хвалишься только и годиться что кондеи заправлять. Это я тебе как холодильщик с 20 летним стажем говорю.

По стилю общения Вы больше похожи на бомжа, холодильщики обычно следят за своей речью, даже в интернете.
 
[^]
iurok
4.02.2019 - 16:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (Acмодей @ 4.02.2019 - 16:45)
Цитата (Марр @ 3.02.2019 - 16:56)
В жопу это серое говно!
Только шуруп по бетону, только хардкор!

а ещё лучше анкер, а пластмасса не для таких нагрузок

Интересно, а Вы чем в жизни занимаетесь?
Номинальная нагрузка на один дюбель fusher- 220 кг.
Пруф нужен?

Вес внешнего блока до 30 кг
 
[^]
pchola
4.02.2019 - 17:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Цитата (Halstorm @ 04.02.2019 - 16:41)
Ты сейчас такую хуйню написал, что твой "професионализм" тоже под большим блеать вопросом. А да, твоя заправочная станция, которой ты хвалишься только и годиться что кондеи заправлять. Это я тебе как холодильщик с 20 летним стажем говорю.

Холодильник и кондиционеры к это разные профессии. И хотелось бы узнать, чем кроме написанных слов можешь доказать свою состоятельность?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pchola
4.02.2019 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Цитата (Acмодей @ 4.02.2019 - 16:45)


а ещё лучше анкер, а  пластмасса не для таких нагрузок


15 кг это очень большая нагрузка?

Даже по 7,5 кг на одну точку

Это сообщение отредактировал pchola - 4.02.2019 - 17:37
 
[^]
Kriegslok
4.02.2019 - 18:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1335
Цитата (pchola @ 4.02.2019 - 11:33)
Цитата (Borwag @ 4.02.2019 - 11:29)
Химический анкер не лучше ли? Причем сперва дождаться набора прочности, а уж потом его нагружать.
КМК, белым силикатным кипрпичам, например, любые дюбеля противопоказаны.

Лучше в чем относительно кондея массой до 30 кило?
На кондей 4 шурупа.

Противопоказано с какими цифрами?

А это что?

Это, извините, дрянь несусветная. Картины вешать и прочие малоответственные конструкции - подойдёт. Но не кондиционер массой 30кг+, который может упасть и натворить делов.
Выдираются такие дюбеля на раз-два, и дело не в самих анкерах, что плохо держатся или ещё что-то, держатся они нормально. Газобетон не выдерживает, вот в чём дело. При превышении определенной нагрузки на отрыв такой дюбель выдирает из стены кусок материала конической формы. 55мм для газосиликата это ничто, любой ответственный крепёж туда должен заглубляться на 100мм, не меньше.
Я исхожу из позиции человека (заказчика), который несёт ответственность и в случае чего попадает финансово на то, что упало + последствия. Монтажникам, ясен пень, наплевать - их задача сделать работу максимально эффективно, сиречь за наименьший срок, с наименьшими трудозатратами и с +/- приемлемым качеством, чтобы всё не отвалилось до тех пор, пока задний номер их машины не скроется за поворотом.

Это сообщение отредактировал Kriegslok - 4.02.2019 - 18:11
 
[^]
iurok
4.02.2019 - 18:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (Kriegslok @ 4.02.2019 - 18:10)

Это, извините, дрянь несусветная. Картины вешать и прочие малоответственные конструкции - подойдёт. Но не кондиционер массой 30кг+, который может упасть и натворить делов.
Выдираются такие дюбеля на раз-два, и дело не в самих анкерах, что плохо держатся или ещё что-то, держатся они нормально. Газобетон не выдерживает, вот в чём дело. При превышении определенной нагрузки на отрыв такой дюбель выдирает из стены кусок материала конической формы. 55мм для газосиликата это ничто, любой ответственный крепёж туда должен заглубляться на 100мм, не меньше.
Я исхожу из позиции человека (заказчика), который несёт ответственность и в случае чего попадает финансово на то, что упало + последствия. Монтажникам, ясен пень, наплевать - их задача сделать работу максимально эффективно, сиречь за наименьший срок, с наименьшими трудозатратами и с +/- приемлемым качеством, чтобы всё не отвалилось до тех пор, пока задний номер их машины не скроется за поворотом.

Дюбель fur выдерживает 220 кг. Пруф нужен?
Вы чем в жизни занимаетесь?
 
[^]
pchola
4.02.2019 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Цитата (Kriegslok @ 4.02.2019 - 18:10)
Цитата (pchola @ 4.02.2019 - 11:33)
Цитата (Borwag @ 4.02.2019 - 11:29)
Химический анкер не лучше ли? Причем сперва дождаться набора прочности, а уж потом его нагружать.
КМК, белым силикатным кипрпичам, например, любые дюбеля противопоказаны.

Лучше в чем относительно кондея массой до 30 кило?
На кондей 4 шурупа.

Противопоказано с какими цифрами?

А это что?

Это, извините, дрянь несусветная. Картины вешать и прочие малоответственные конструкции - подойдёт. Но не кондиционер массой 30кг+, который может упасть и натворить делов.
Выдираются такие дюбеля на раз-два, и дело не в самих анкерах, что плохо держатся или ещё что-то, держатся они нормально. Газобетон не выдерживает, вот в чём дело. При превышении определенной нагрузки на отрыв такой дюбель выдирает из стены кусок материала конической формы. 55мм для газосиликата это ничто, любой ответственный крепёж туда должен заглубляться на 100мм, не меньше.
Я исхожу из позиции человека (заказчика), который несёт ответственность и в случае чего попадает финансово на то, что упало + последствия. Монтажникам, ясен пень, наплевать - их задача сделать работу максимально эффективно, сиречь за наименьший срок, с наименьшими трудозатратами и с +/- приемлемым качеством, чтобы всё не отвалилось до тех пор, пока задний номер их машины не скроется за поворотом.

Это просто текст набитый пальцами.

Вот со мной понятно. Видно, что я в теме давно и плотно. Это то что можно увидеть глазами.

И я не заказчик, которого могут привлечь к ответственности, где цена вопроса просто деньги или часть жизни вне свободы.
Я рискую своей жизнью.
Так у кого мотивация выше?

И с меня спросят, в полной мере, если из за меня чего то упадет. И найти исполнителя проблем никаких. Эта специализация подразумевает, в том что исполнитель известен. Иначе у него заработать не получится.

Хотя допускаю, что в условиях Москвы это могут быть и граждане других государств

Это сообщение отредактировал pchola - 4.02.2019 - 18:44

История одного  кондиционера.
 
[^]
pchola
4.02.2019 - 19:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Цитата (Kriegslok @ 4.02.2019 - 18:10)
Но не кондиционер массой 30кг+, который может упасть и натворить делов.
Выдираются такие дюбеля на раз-два, и дело не в самих анкерах, что плохо держатся или ещё что-то, держатся они нормально. Газобетон не выдерживает, вот в чём дело. При превышении определенной нагрузки на отрыв такой дюбель выдирает из стены кусок материала конической формы. 55мм для газосиликата это ничто, любой ответственный крепёж туда должен заглубляться на 100мм, не меньше.

Выдираются дюбеля, ровно так же как и анкера.

Не выдерживает не газобетон, а самое слабое звено в цепи в случае, если какой то форсмажор в виде сосульки.

И таки упавших кондеев практически не бывает. Все они зависают на трассе. Это просто наблюдения.

Это сообщение отредактировал pchola - 4.02.2019 - 19:27
 
[^]
Kriegslok
4.02.2019 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1335
Цитата (iurok @ 4.02.2019 - 18:27)
Цитата (Kriegslok @ 4.02.2019 - 18:10)

Это, извините, дрянь несусветная. Картины вешать и прочие малоответственные конструкции - подойдёт. Но не кондиционер массой 30кг+, который может упасть и натворить делов.
Выдираются такие дюбеля на раз-два, и дело не в самих анкерах, что плохо держатся или ещё что-то, держатся они нормально. Газобетон не выдерживает, вот в чём дело. При превышении определенной нагрузки на отрыв такой дюбель выдирает из стены кусок материала конической формы. 55мм для газосиликата это ничто, любой ответственный крепёж туда должен заглубляться на 100мм, не меньше.
Я исхожу из позиции человека (заказчика), который несёт ответственность и в случае чего попадает финансово на то, что упало + последствия. Монтажникам, ясен пень, наплевать - их задача сделать работу максимально эффективно, сиречь за наименьший срок, с наименьшими трудозатратами и с +/- приемлемым качеством, чтобы всё не отвалилось до тех пор, пока задний номер их машины не скроется за поворотом.

Дюбель fur выдерживает 220 кг. Пруф нужен?
Вы чем в жизни занимаетесь?

220кг - в каком направлении? Что со знакопеременными нагрузками? Пруфов не надо - скажите только это паспортная нагрузка или сами проверяли?
Моя основная специальность - конструктор авиационных приборов. Так что с понятием о прочностях мало-мало да знаком.
 
[^]
pchola
4.02.2019 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5504
Направление у кондера 80% на срез. 4 шурупа м10, вес кондея в среднем 26 кг.
 
[^]
iurok
4.02.2019 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (Kriegslok @ 4.02.2019 - 19:53)
Пруфов не надо - скажите только это паспортная нагрузка или сами проверяли?
Моя основная специальность - конструктор авиационных приборов. Так что с понятием о прочностях мало-мало да знаком.

Приятно общаться с оппонентом, который вежлив и пишет грамотно.

Итак.. по порядку. Проверял лично. Я сам вешу 102-106 кг. Иногда приходится вылезать в альп беседке. Страховка на два таких дюбеля.

Помимо этого есть сайт крепежных систем фишер. Открываем ссылку и смотрим первую таблицу. В ней приведены области применения и значения для каждлго в вида дюбелей в различных материалах. Выбираем дюбель FUR 10 и видим
что рабочее значение в ЖБ 2.1 кН- что равно примерно 220 кг
а значение на разрыв( предельно допустимое) 10 кН- что чуть больше 1000кг.

http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=861
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69783
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх