"Летающая крепость" Сталина

Страницы: 1 ...  11 12 13 14  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Aspeed09 17 сен 2017 в 13:09
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:55)
Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:52)
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:48)
Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:45)
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:42)
Цитата
Они прекрасно торговали с Гитлером до 44 года.

Кто??!!)))

США, например.

Да вы ж в курсе, просто притворяетесь

И факты есть?))

А как же. Если вдруг запамятовали - в чем я сомневаюсь - пересмотрите прошлые топики, где вы точно так же притворялись незнающим и просили факты.

И ни разу их не увидел. ))) Если конечно не считать мифического стандарт ойла, которого на тот момент не существовало.

Конечно, вы ж вовремя жмуритесь. Ну такие факты как Дженерал Моторс и Форд - основные поставщики грузовиков вермахта вами тут же начинает оправдываться. Это все было случайно и ваще американцы не хотели, ага.

Жмурьтесь, жмурьтесь.

Да, и не забывайте почаще врать что Стандарт Ойл после реформы "не существовал" - надейтесь что никто не заглянет в Википедию :)

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 17 сен 2017 в 13:10
Aspeed09 17 сен 2017 в 13:11
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:58)
Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:51)
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:39)
Цитата
Томагавками?

Камнями.
Цитата
Потому что как иначе топить десантные суда в проливе не подходя к берегам - в зону действия авиации - я не очень представляю.

Странно а я думал Британское побережье зона действия и британской авиации и даже в большей степени британской.

Странно, а я думал что грандфлит не входил в пролив из-за того что это зона действия Люфтваффе.

Совершенно верно, и еще потому что отсутствовала активность немцев по проведению десантной операции. Вы же не думаете что флот просто так стоять будет обозначая свое присутствие?

То есть гранд флит в 40-41 пролив не входил из-за Люфтваффе, и это говорит о том что господство в воздухе было у Британии.

Л - логика.
НемАсквич 17 сен 2017 в 13:17
bobbax  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
Точно так же США был нужен аналог Ил-2 чтобы параллельно с бомбежками городов заниматься и поддержкой наземных войск

Пикирующие бомбардировщики
SB2C Helldiver A-25 Shrike - 7140 штук
SBD Dauntless A-24 Banshee 5936 штук
A-31 / A-35 Vengeance 1528 штук
Бомбардирощик штурмовик
North American A-36 Apache 500 штук
Истребитель бомбардировщик
P-47 Thunderbolt 15 660 штук.
НемАсквич 17 сен 2017 в 13:19
bobbax  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
Конечно, вы ж вовремя жмуритесь. Ну такие факты как Дженерал Моторс и Форд - основные поставщики грузовиков вермахта вами тут же начинает оправдываться. Это все было случайно и ваще американцы не хотели, ага.

Хорош пиздеть мой друг)))) наличие грузовиков Форд не говорит о поставках из США, точно так же как наличие марганцевой лигатуры в броне танков не говорит о поставках её из СССР, а она поставлялась из никопольского месторождения.
НемАсквич 17 сен 2017 в 13:26
bobbax  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата
То есть гранд флит в 40-41 пролив не входил из-за Люфтваффе, и это говорит о том что господство в воздухе было у Британии.

???
Кто об этом говорит, вы опять начинаете делать выводы за меня?
Я сказал что люфтваффе не имело господства в воздухе, и больше ничего. А без господства в воздухе десантная операция обречена и начинать её без этого превосходства бессмысленно. А если десантная операция не начинается что делать флоту в проливе?
Fenbong 17 сен 2017 в 13:31
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата
То есть гранд флит в 40-41 пролив не входил из-за Люфтваффе, и это говорит о том что господство в воздухе было у Британии.


Нам же внятно сказали - попытки завоевать господство были Отчаянными.
Надо понимать - тщетными.

Лорды адмиралтейства, видимо со смеху помирали читая сводки о бессильных попытках немцев хоть что то сделать в воздухе.

Fenbong 17 сен 2017 в 13:33
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата
А если десантная операция не начинается что делать флоту в проливе?


Громить прибрежные гарнизоны, города, верфи. Создавать плацдарм на берегу глубиной в дальность действия своих пушек.

НемАсквич 17 сен 2017 в 13:41
bobbax  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 18:31)
Цитата
То есть гранд флит в 40-41 пролив не входил из-за Люфтваффе, и это говорит о том что господство в воздухе было у Британии.


Нам же внятно сказали - попытки завоевать господство были Отчаянными.
Надо понимать - тщетными.

Лорды адмиралтейства, видимо со смеху помирали читая сводки о бессильных попытках немцев хоть что то сделать в воздухе.

)
Ну сравните сами.
С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло 1887 самолетов.
В СССР примерно за это же время с 6 июля по 1 ноября 1941 года люфтваффе потеряло 1330 самолетов.
НемАсквич 17 сен 2017 в 13:44
bobbax  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 18:33)
Цитата
А если десантная операция не начинается что делать флоту в проливе?


Громить прибрежные гарнизоны, города, верфи. Создавать плацдарм на берегу глубиной в дальность действия своих пушек.

)))
Да? А в это время люфтваффе топит флот, Над своей то территорией лфтваффе господствовало.
Jazz36 17 сен 2017 в 13:59
Удиёфил  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 13:41)
сильных попытках немцев хоть что то сделать в воздухе. [/QUOTE]
)
Ну сравните сами.
С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло 1887 самолетов.
В СССР примерно за это же время с 6 июля по 1 ноября 1941 года люфтваффе потеряло 1330 самолетов.

а каковы потери германских союзников за этот период? или итальянцы, венгры и прочие румыны не в счёт?
Fenbong 17 сен 2017 в 14:10
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата
А в это время люфтваффе топит флот, Над своей то территорией лфтваффе господствовало.



Уточните - "своя территория" - это только материковая часть суши ? Т.е. которая выше черты прилива.
или какое то количество прилегающей воды ?
НемАсквич 17 сен 2017 в 14:18
bobbax  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (Jazz36 @ 17.09.2017 - 18:59)
[QUOTE=НемАсквич,17.09.2017 - 13:41] сильных попытках немцев хоть что то сделать в воздухе. [/QUOTE]
)
Ну сравните сами.
С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло 1887 самолетов.
В СССР примерно за это же время с 6 июля по 1 ноября 1941 года люфтваффе потеряло 1330 самолетов. [/QUOTE]
а каковы потери германских союзников за этот период? или итальянцы, венгры и прочие румыны не в счёт?

Румыны за 1941 год потеряли 83 самолета из 400 с чем то,
Венгрия за 41 - 56 самолетов. Из них 25 разведчиков, 14 истребителей, 11 бомбардировщиков, 5 связных и 1 транспортный.
НемАсквич 17 сен 2017 в 14:19
bobbax  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 19:10)
Цитата
А в это время люфтваффе топит флот, Над своей то территорией лфтваффе господствовало.



Уточните - "своя территория" - это только материковая часть суши ? Т.е. которая выше черты прилива.
или какое то количество прилегающей воды ?

Это то место откуда вы предлагает обстреливать береговые укрепления.
Fenbong 17 сен 2017 в 14:20
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата
Ну сравните сами. С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло


Вообще то, есть и иные цифры
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ge...s/germloss.html

Но всё равно, в вопросе Господства, имеет смысл считать число оставшихся у сторон. И их соотношение.

Британцы реально собирались перевозить королевскую семью в Канаду.
Но немцам надоело раньше.
НемАсквич 17 сен 2017 в 14:21
bobbax  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 19:20)
Цитата
Ну сравните сами. С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло


Вообще то, есть и иные цифры
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ge...s/germloss.html

Но всё равно, в вопросе Господства, имеет смысл считать число оставшихся у сторон. И их соотношение.

Британцы реально собирались перевозить королевскую семью в Канаду.
Но немцам надоело раньше.

Вообще то lol.gif lol.gif
Я именно отсюда вам цифры и привел.
Fenbong 17 сен 2017 в 14:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата
Это то место откуда вы предлагает обстреливать береговые укрепления.



Во первых - ТЕ места. Много их. Целое побережье Франции, Голландии, Германии.

Там всё просто - берёте Гамбург, и обводите вокруг него окружность радиусом 30 км. В её морской части, должен находиться дредноут с крейсерами и миноносцами.
ben905 17 сен 2017 в 14:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Aspeed09
Цитата
И при этом доходило до анекдотических случаев - когда дсятки В-17 бомбят несколько дней пятачок немецкой обороны 5 на 10 километров - и не наносят практически никакого ущерба.

Это точно. Перед высадкой в Нормандии на немецкие батареи сотни "крепостей" вываливали тысячи тонн бомб- с мизерным результатом. И только когда исребители-бомбардировщики начали гоняться за каждой немецкой машиной, немцам пришлось отступить
Fenbong 17 сен 2017 в 14:25
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата
Вообще то Я именно отсюда вам цифры и привел.



Ну ок. Позор и слив - так позор и слив.
НемАсквич 17 сен 2017 в 14:30
bobbax  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 19:24)
Цитата
Это то место откуда вы предлагает обстреливать береговые укрепления.



Во первых - ТЕ места. Много их. Целое побережье Франции, Голландии, Германии.

Там всё просто - берёте Гамбург, и обводите вокруг него окружность радиусом 30 км. В её морской части, должен находиться дредноут с крейсерами и миноносцами.

Союзники бомбили германию, в том числе и Гамбург ночью до 1944 года, днем они бы тупо не долетели или долетели с потерями процентов 80, как вы предполагаете защитить флот на рейде, и главное зачем, если авиация донесет ВВ гораздо больше чем снаряды.
кошачийпапа 17 сен 2017 в 14:32
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Отлично, ТС. Развёрнуто, подробно, интересно. Так держать.
Jefferson 17 сен 2017 в 14:37
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 13:09)
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:55)
Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:52)
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:48)
Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:45)
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:42)
Цитата
Они прекрасно торговали с Гитлером до 44 года.

Кто??!!)))

США, например.

Да вы ж в курсе, просто притворяетесь

И факты есть?))

А как же. Если вдруг запамятовали - в чем я сомневаюсь - пересмотрите прошлые топики, где вы точно так же притворялись незнающим и просили факты.

И ни разу их не увидел. ))) Если конечно не считать мифического стандарт ойла, которого на тот момент не существовало.

Конечно, вы ж вовремя жмуритесь. Ну такие факты как Дженерал Моторс и Форд - основные поставщики грузовиков вермахта вами тут же начинает оправдываться. Это все было случайно и ваще американцы не хотели, ага.

Жмурьтесь, жмурьтесь.

Да, и не забывайте почаще врать что Стандарт Ойл после реформы "не существовал" - надейтесь что никто не заглянет в Википедию :)

А ничего , что строительство завода Форд в Германии началось в 1929 году? Когда Адика во власти не было. И когда рейхсвер обучался на территории СССР.пруф
Fenbong 17 сен 2017 в 14:37
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата
как вы предполагаете защитить флот на рейде, и главное зачем, если авиация донесет ВВ гораздо больше чем снаряды.



Т.е. ВЫ признаёте, что ЛФ господствовали над радиус действия от своих баз.

Ну ок.
konigsadler автор 17 сен 2017 в 14:43
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 13:17)

SB2C Helldiver A-25 Shrike - 7140 штук
SBD Dauntless A-24 Banshee 5936 штук
A-31 / A-35 Vengeance 1528 штук
Бомбардирощик штурмовик
North American A-36 Apache 500 штук
Истребитель бомбардировщик
P-47 Thunderbolt 15 660 штук.

SB2C и SBD это же палубники. А36 это Мустанг в штурмовом варианте. Они сильно страдали на низких высотах. А Р-47 стал наносить удары по земле только после завоевания господства в воздухе. У англичан были Тайфуны в роли ударных машин.
waymark 17 сен 2017 в 14:45
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 13:33)
Цитата
А если десантная операция не начинается что делать флоту в проливе?


Громить прибрежные гарнизоны, города, верфи. Создавать плацдарм на берегу глубиной в дальность действия своих пушек.

какие именно города?
для кого готовить плацдарм?
как вы себе вообще это представляете?

корабли гораздо уязвимее от прибрежной артиллерии чем флот это не говоря уж про авиацию.
waymark 17 сен 2017 в 14:46
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Jazz36 @ 17.09.2017 - 13:59)
[QUOTE=НемАсквич,17.09.2017 - 13:41] сильных попытках немцев хоть что то сделать в воздухе. [/QUOTE]
)
Ну сравните сами.
С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло 1887 самолетов.
В СССР примерно за это же время с 6 июля по 1 ноября 1941 года люфтваффе потеряло 1330 самолетов. [/QUOTE]
а каковы потери германских союзников за этот период? или итальянцы, венгры и прочие румыны не в счёт?

по авиации практически не в счет.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45 678
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  11 12 13 14  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх