Как я был ликвидатором последствий - 2

Цитата (Willie @ 5.12.2013 - 13:28)

Самое главное. Что вы еще хотели за 20тыр? За такие деньги будут только такие технологии, допустимые для временных мест пребывания людей: бытовки, общежития для узбеков и т.д.

Просто оставлю здесь.
Польша,дома "под ключ",полностью готовы,с гаражом,все коммуникации.4млн.руб за 145кв/м.жилой,/включая участок и всё,что на фото.Дома кирпичные,энергосберегающие,отопление-газ/дрова.Кредит-6% годовых. 9км от города.
И расскажи им,что за 500евро/метр можно построить только бытовку для таджиков.


Это сообщение отредактировал Light7722 - 6 дек 2013 в 04:59

2.)

3.)

как же жалко людей, которые будут там жить.

Цитата (Vov75 @ 5.12.2013 - 23:55)

Цитата (DEMоtivator @ 5.12.2013 - 18:55) Ну вообще-то, ТС наверняка сам подписывал ТЗ на проектирование, так что с проектировщиков взятки гладки... Единственное что надо по пожарке посмотреть можно ли из этого Говна делать ограждающие конструкции. Так что ТС ты и сам получается вбивал гвозди в крышку гроба Строительства..... Тут такое дело,не в защиту ТС,а мысли вслух,свои,как недавнего инженера ПТО. Вряд ли лицо,осуществляющее функции строительного надзора и контроля,а по простому инспектор технадзора,подписывал ТЗ на проектирование.По сути поста ТС вроде эти функции и осуществлял со стороны заказчика. Далее,проект прошел экспертизу,возможно,потому что знаем мы все кто связан со строительством,как начинают работать по "сырой" РД когда сроки мягко говоря "вчерашние".Перед началом строительства,вся РДшка,даже на стадии прохождения экспертизы проверяется у подрядчика в ПТО,обсчитывается объемы,прикидывается расход и перерасход материалов и возникает куча вопросов каждый раз,которые направляются и экспертам и проектантам. И чаще всего объекты сдают,а РД еще а экспертизе. И вот вопрос возник,занося в журнал запись"Остановить работы",было дальше кроме этой записи движение? Ну там,Акты всякие,объяснения,письма и прочее,причина остановки работ? Здесь этого пока не видно. Вобще все так,неоднозначно... У нас например проект монолитных хранилищ,там все просто и понятно,но мы набросали два листа вопросов формата А4 и наш проектный институт после экспертизы еще добавил столько же,проект зарубили на корню,потому что мы ФГУП,а коммерцам прошел на ура по первой очереди строительства,а у нас хер забалуешь и денег не получишь... А этот все прошел. Хз,например мы не пропустили на гидроизоляцию пасту Синзатим (не реклама),основной этап бетонирования на холодное время года приходится,а паста ета работает в положительные температуры,но она в каждом альбоме.. А наносить ее-цела блять технология.Это один из вопросов. А у Вас все прошло,в любом случае,зная об участке застройки почти что все,почему не отказаться от работы такой,не послать все и всех? Грамотному инспектору везде место найдется. А может просто ТС подрубил бабла на строительстве,за счет подписания Актов скрытых работ и пр и др,а теперь вон,пост запилил? Если не прав-извините конечно. Но и силком не тащат ведь на освоение бюджетных средств,целевых тем более,так то кормушка более чем сладка... И еще,заметил одну особенность,может и не только я заметил,у проектировщиков в спецификациях постоянно одни и те же бренды,прямо скажем недешевые,кто сидит на "откате" в стадии проектировки,как вы думаете? И бренды эти хер пересогласуешь на более дешевый аналог,не уступающий качеством,авторский надзор шум поднимает...

Даже если ТЗ не он подписывал, но акты то на скрытые работы он подписывал, как лицо осуществляющее технадзор...
А потом в одном из постов пишут, что потеряли все сертификаты и т.п.
А ведь акты подписывают при наличии сертификатов, и деньги строителям дают на основании этих актов.....
Так что ТС прикидывается белой овечкой....
PS. Тут я смотрю тем кто ТС-у неудобные вопросы задает, на которые он не отвечает(ну что ж дождемся 3-й части), шпалы ставят...
Скорее всего это люди вообще не соображающие в строительстве...

Цитата (смехалыч @ 6.12.2013 - 04:55)

Цитата (DEMоtivator @ 5.12.2013 - 21:55) Ну вообще-то, ТС наверняка сам подписывал ТЗ на проектирование, так что с проектировщиков взятки гладки... Единственное что надо по пожарке посмотреть можно ли из этого Говна делать ограждающие конструкции. Так что ТС ты и сам получается вбивал гвозди в крышку гроба Строительства..... Ошибочка. ТЗ проектировщикам выдавала правительственная комиссия. Мне, повторюсь для невнимательных, отводилась роль надзирателя над соответствием сооружаемых объектов проектно-сметной документации.

Ну тогда где же Сертификаты на основании которых вы подписывали Акты на скрытые работы....
На всех стройках где я работал, сертификаты были на всю арматуру и даже фундаментные болты...
А вы тут сертификаты на панели проебали???

когда политика лезет в строительство - это БЕДА! нужно сдавать и все! и не важно что внутренняя отделка и сети на 10% сделаны, главное что кровля и стены есть, можно по фото отчитаться! и часто бывает что исполнительная документация дописывается уже после ввода объекта в эксплуатацию. и подрядчик после этого заканчивает работы на от....бись. и стройконтроль уже не очень может повлиять на качество, потому как основные документы уже подписаны.
Это сообщение отредактировал Dezzz1 - 6 дек 2013 в 07:26

На таких фундаментах (см. первый пост) построить такое говно!

Пиз..ец! Второй день тему читаю, по мере возможности, и ох..еваю!!
Сама в строительстве особо не понимаю, но я в такой дом из пенопласта даже заходить побоялась бы

Цитата (смехалыч @ 5.12.2013 - 15:23)

Цитата (palenchik @ 5.12.2013 - 15:07) Маловато будет. Теперь мы знаем, что автор в Урстеке работает. Или работал? Ошибочка. С Валерой Харченко, главой Урстека (Уральские строительные технологии) знаком. Он кстати многоэтажку в Усолье строил. Но не более того. Кстати, Валерка сейчас в Подмосковье заправляет. Генподрядчиком у Транснефти! А это вам не фунт изюма.

В Питере Валера ужо больше года , а фотки с крана я не зря тогда делал .
Посмотрю , мож чего осталось в архивах . Привет кстати.

это пиздец.

Цитата (Age1975 @ 6.12.2013 - 01:01)

И из-за чего весь сыр-бор? Пруф Дома из термоструктурных панелей из пенополистирола Термоструктурная несущая панель представляет собой однослойную конструкцию, состоящую из металлического каркаса и монолитно связанного с ним внутреннего заполнения из вспененного полистирола самозатухающих марок. Каркасы панелей выполняются из гнутых стальных профилей, для изготовления которых применяется оцинкованная листовая сталь, толщиной 0.7мм. Для производства панелей применяется полистирол ПСВ-С замозатухающих марок. Плотность полистирола в панелях от 16 до 24 кг/м3.

Сыр-бор весь в том, что в этих построенных домах, ЗАПРЕТИЛИ ЖИТЬ! ТС почему-то не пишет об этом пока и многие начинают спорить о несущих конструкциях и прочем, когда жильцам(будущим) пох на это видимо, вопрос сейчас в том, что жить там нельзя по причине каких-то газов :) может в третьей части напишет причинно-следственную информацию, ждем.
Это сообщение отредактировал dimonkin86 - 6 дек 2013 в 09:45

Стенки двутавров из дерева пора...озадачили. А "пенопластовые" дома-это что-то. Вспомнилась сказка про трёх поросят! Кстати, проектная документация проходила экспертизу? И, если да, кто на себя это взял? Жду продолжения!

Цитата (смехалыч @ 5.12.2013 - 12:46)

32. Укуси меня ондатра! Как я ненавидел эти сооружения!

За речевой оборот от души благодарствую!
А по теме... смутило:
ТС ненавязчиво выражает респекты вологодским домам... при этом, на конструкциях остальных производителей остановился довольно подробно, а про вологодские панели только хвалебную песнь и никакой конкретики.
По так почему-то воспетым стропильным вологодским металлическим фермам: ТС, вы в первой части целевой аудиторией обозвали инженеров и специалистов, вам наверняка известно, что, при высоких температурах (пожар) дерево практически не меняет жёсткость, а у металла быстро снижается предел текучести? В практическом выражении деревянная балка будет гореть до последнего и стоять, металлическая (поскольку и рассчитываются они, как правило, с минимальным запасом) быстро потеряет способность нести нагрузку.
Из всего показанного - переславские - жопа, правда ТС не обозначил чем они изнутри зашивались.
Ростовские - вполне. Двутавровая балка, стойки 250мм (и, соотвественно утепление). Достойно. Опять же не понятно чем внутри зашивались.

Песнь о пенопласте.
В последнее время (после пожара в ХЛ), очень много паники и рефлексии по поводу данного материала. Думать и разбираться мало кто хочет.
А по факту:
Плюсы - теплосопротивление (из доступного лучше только у ППУ), изменение теплосопротивления от влажности (практически не меняется).
Минусы - очень опасен при горении (дымовыделение, выделение отравляющих веществ), низкая шумоизоляция, требователен к монтажу.
Т.е. пенопласт отличный утеплитель, опасный при горении. Соответственно и применять его нужно. Например, если в ростовских домах стены изнутри зашиты гипсокартоном в два слоя а в перекрытиях минплита - честь им и хвала. Я б пожил.
Кстати, пенопласт тоже разный бывает. Например когда дом утеплял купил KT Wall, в костре горел, просто так - замахаешься поджигать, т.к. добавлены антипирены. В этом году утеплял сарайку, купил какую-то хрень под маркой "Новопласт" - чиркаешь у него зажигалкой - синяя вспышка и нестабильное горение 1-3 сек. Так что всегда нужно думать.
Это сообщение отредактировал Goryachev - 6 дек 2013 в 12:33

вроде это стандартная технология строительства "каркасников" или новомодной сейчас технологии sip-панелей, суть одна.

Народ, не смешите. Прочитав Ваши коменты, ни в одном не прочел -а сколько это говно стоит и за чей счет "банкет"?
1. бабло выдало государство. 2. проект прошел все экспертизы (явно купили или подписали под "давлением" чинушей). 3. наняли строителей. 4. построили. и самое важное 5- ТАМ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!
Куда суки бабки дели? где зоркое СК и прокуратура? наверняка пока эта стройка под "крышей" ЕР, туда ни одна падла не сунется.

Добавлено в 13:00
пидарасы

Цитата (Light7722 @ 6.12.2013 - 04:56)

3.)

писец там кровля из натуральной керамики, а не металло профиль как у тса.......

нормальные дома. технология такая, каркас дома строится из бруса как минимум 15х15 с поперечными перекладинами не более 1м между ними, внутри закладываются плиты пенопласта или другой утеплитель, сверху обшивается осб плитами. Если вам надо повесить полку на такие стены, то крепления делаются в тех местах, где внутри стены проходят поперечины из бруса и все.

Посмотрите на ю-тубе, что надо сделать, чтобы осб-плиты загорелись, так что ничего пожароопасного тут нет. Мышам прогрызть такую плиту тоже надо постараться. При прокладке паро- и влагоизоляции ничего страшного вообще нет, главное условие при такой стройке - это принудительная вентиляция.
Чо панику развели.

Вообще по некоторым моментам похоже на обычное "каркасное домостроение", как там канадцы и западные строители называют "инженерная древесина" - кстати такие технологии (не эти на фото а именно тру "каркасные") - довольно долговечные при соблюдении норм строительства и проектировки.

Когда будет третья часть?

А это где?Хабаровский край,что ли?

пермский край.

Хотелось бы заметить, что на пенопласт зря автор бочку катит.
Надо запомнить 2 (ДВЕ) вещи.
1) Листы, что на фотах сделаны из бисерного полистирола. Технология в том состоит, что шарики (бисер) содержат лёгонький такой бензин - пентан, их нагревают в формах и шарики набухают, скрепляясь между собой и увеличиваясь в объёме. Не весь пентан улетает сразу. Но он очень летуч и довольно быстро - месяца за 3 уйдёт полностью, да его и не много там по массе. Именно поэтому бисерный полистирол имеет малый срок годности - пентан слишком легко улетает.
2) ВСЯ ПИТЬЕВАЯ ВОДА в коммунальных источниках проходит финальную очистку на смолах из полистирола. И не только у нас, а и во всём развитом мире. Потому как это безвредно и очень эффективно.

Поэтому крики о вредности пенопласта абсолютно не соответствуют реальности

Вот это - правильные новости!

Касательно минусов пенопласта в строительстве можно сказать, что он очень плохо пропускает воздух, особенно если не бисерный а ЭППС.
Таким домам вентиляция обязательна. Но её я не увидел на фотах. Что явно противоречит СНиП и СанПин в этой части. Даже банальных подподоконных клапанов нет. Это печально. Жильцы будут сидеть как в полиэтиленовых пакетах.

Что же касается вредности при горении.
Не нужно сюда приплетать хромых лошадей! Они никаким боком. Ядовитый дым там брался от горения обшивки где совсем другие материалы. Их, опятьже, ДВА
1) ПВХ - используется в покрытии стеновых понелей. При горении даёт фосген, соляную кислоту и причий угарный газ (потому как плохо горит и не догорает)
2) Формалино-мочевинные смолы. Используются как клей в панелях, а также повсеместно в мебели и в тех же ОСП применяются. Тут всё ещё хуже - из-за большого количества азота получается целый "ассортимент" оксидов азота и прочих ядовитых и летучих недогарышей с азотом. И их весьма много, потому как основной вес панели это этот гадский клей. Азота намного больше по массе чем ПВХ, а многие отравляющие вещества сравнимы с фосгеном.

А пенопласт? Что пенопласт... горит как солярка в принципе. Это же углеводород. Да, может коптить сажей. Но это его ПРОСТО ВИДНО. А отравы там особой нет.
Как там Маленький Принц говорил? "Самого главного глазами не увидишь"

Добавлено в 14:54
И да.
Не нужно путать пенопласт из полистирола и пенопласт из полиуретана (тот что из баллонов идёт). Полиуретан по той же причине, что и формалино-мочевинные клеи весьма вреден будет при горении. Так что заливать им пространство внутри стен для утепления хуже чем утеплять ЭППС.