Так-то противоракеты для борьбы с подобным оружием уже созданы достаточно давно... Главное - обнаружить вовремя, но не думаю, что это проблема.
Так то проблема в том что скорость стержня такова, что заметить то может и успеют, а вот сбить эту хрень не успеет уже ни одно оружие. Когда стержень достигнет высоты обнаружения останутся секунды до столкновения. Тем более там проблема точности, и скорее всего чтобы наверняка удар будет нанесён сразу несколькими стержнями. Пока что спасает то, что сама по себе тема дорогая и ненадёжная.
50-метровый метеорит, упавший в Аризоне, оставил кратер диаметром 1219 метров, глубиной - 229 метров, а края поднимаются на 46 метров. Считается, что мощность была эквивалентна 150Мт и в три раза мощнее Тунгусского метеорита.
50 метров - это диаметр а вес этого камешка не подскажете?
Пишут, что 300 тыс тонн. Приземление камушка дало эффект подрыва 150мт боеголовки. Соответственно приземление лома с массой в 50000 раз меньше - даст и эффект в 50000 раз меньше, а то и еще меньше, типа как в Бейруте давеча.
А там разве линейное усиление(ослабление) мощности удара будет? Как то это по другому считается.
Насколько разрушительно такое оружие? Рассчитаем кинетическую энергию по формуле E=1/2 * (M * V2). Масса равна шести тысячам килограмм. Скорость равна 7800 м/c. Получаем энергию E = ½ * (6000 * 78002)= 184,436,460,000 джоулей. Или 184,44 гигаджоуля.
Сколько же это в тротиловом эквиваленте? Энергия, выделяемая при подрыве одной тонны тротила, приблизительно определяется как 4,18 гигаджоуля. Разделим 184,44 на 4,18 и получим 44,1. Таким образом, разрушительный эквивалент каждого стержня, вонзающегося в поверхность Земли на скорости 7,8 километров в секунду, — 44,1 тонна тротила.
В нашей гипотетической «боеукладке» десять стержней, то есть полный эквивалент их попаданий — 441 тонн тротила. Или 0,44 килотонны.
Кажется, что немного? На самом деле хватит с лихвой. Поскольку наши десять стержней упадут отдельно, то общая площадь сплошных разрушений, создаваемая их ударами, будет сопоставима (или даже превосходить) таковую для килотонной атомной бомбы.
Площадь поражения ударной волной со сверхдавлением во фронте более 5 psi (0,3 МПа) для каждого стержня будет равна 0,08 квадратного километра. Для десяти — 0,8 квадратного километра. Аналогичная площадь поражения для килотонной атомной бомбы будет равна 0,6 квадратного километра. Разумеется, речь только о поражении ударной волной: кинетические импакторы не производят радиации.
Это «чистое» оружие.
Энергия то есть..а вот точности нет... без управления и корректировки полета, данный стержень будучи выпущен в блогера Васю очень может упасть на самого Илона Маска.
Вот гад. Никогда этому Маску не доверял. Ишь чего удумал, Васю извести наиболее затратным из всех возможных способов. Ведь есть же цели поинтереснее, Рогозин например. К тому же в него попасть проще.
Это сообщение отредактировал bustler - 13 авг 2020 в 15:47
смысл то не в силе, а быстроте, речь идет буквально не более 5 минут от принятия решения до поражения цели.
как оружие уничтожения пусковых шахт и мобильных установок ракет на земле идеально, нет не возможности ни засечь ни времени отреагировать.
Чтобы обеспечить подлетное время в 5 минут, надо держать множество таких пусковых на низкой орбите. Надо учитывать, что это не космическая игрушка, когда ты стреляешь и снаряд хуячит прямо вниз, а вполне себе реальная (суб)орбитальная механика, что ниже 400-500 км спутники долго не живут, что даже если придать стартовую скорость 1 км/с от платформы, стержень все равно будет валиться с орбиты около тех самых 400-500 секунд, что с учетом заявленного КВО на каждую пусковую шахту надо будет бросать по десятку стержней, да и по командным пунктам тоже не один-два.
Резюмируя: количество потребных для атаки и одномоментного уничтожения российских или китайских СЯС довольно больших и тяжелых спутников заметно превышает границу "мы тут случайно пролетали". Россия и Китай, конечно, будут спокойно смотреть на развертывание такой группировки и никто ничего не заподозрит, ага.
Это сообщение отредактировал vaisman - 13 авг 2020 в 15:46
Так-то противоракеты для борьбы с подобным оружием уже созданы достаточно давно... Главное - обнаружить вовремя, но не думаю, что это проблема.
Так то проблема в том что скорость стержня такова, что заметить то может и успеют, а вот сбить эту хрень не успеет уже ни одно оружие. Когда стержень достигнет высоты обнаружения останутся секунды до столкновения. Тем более там проблема точности, и скорее всего чтобы наверняка удар будет нанесён сразу несколькими стержнями. Пока что спасает то, что сама по себе тема дорогая и ненадёжная.
Да вот хер..у нас выпускаетсья не маневрирующая боеголовка с кучей ложных целей, а проста я линейная болванка, причем болтающаюся как говоно в проруби...
смысл то не в силе, а быстроте, речь идет буквально не более 5 минут от принятия решения до поражения цели.
как оружие уничтожения пусковых шахт и мобильных установок ракет на земле идеально, нет не возможности ни засечь ни времени отреагировать.
а окно пуска никто не учитывает? или снабдить такими пусковыми всю орбиту, как старлинками? это конечно очень дешево, без палева и прочее такое опять же вышеобозначенное кво. вот и получается, что старая добрая мбр с ее 30 минутами логичное и правильное решение.
vaisman разными словами, одно и тоже Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 13 авг 2020 в 15:51
Будет Васе череватов ))) ЗЫ. Надо скупить весь вольфрам на всякий случай.
Зачем использовать вольфрамовые стержни? Они очень дорогие получатся (да же для Маска будет неприлично дорого). Сейчас множество огнестойких материалов которыми можно будет сделать обшивку скажем железному столбу. И потом кидаться вот так вот стержнями не очень эффективно, поражение должно быть на поверхности и по площади. Думаю если удастся термостойкими покрытиями защитить внутренности, то у самой земли можно будет условный лом раскрыть в блин. Тогда площадь поражения заметно возрастет.
Цепляешь к стометровому астероиду три-четыре ускорителя на солнечной тяге и можно даже не целиться - половине тверской области трендец настанет, а Вася на атомы разлетится. Стоимость атаки - пару километров солнечных парусов из тонкой плёнки. Единственный минус из пояса астероидов лет 5 лететь будет, Вася успеет на электричке смотаться.
Резюмируя: количество потребных для атаки и одномоментного уничтожения российских или китайских СЯС довольно больших и тяжелых спутников заметно превышает границу "мы тут случайно пролетали". Россия и Китай, конечно, будут спокойно смотреть на развертывание такой группировки и никто ничего не заподозрит, ага.
Маск как раз 3000 штук запустил типа под глобальный интернет, ага.
Будет Васе череватов ))) ЗЫ. Надо скупить весь вольфрам на всякий случай.
Зачем использовать вольфрамовые стержни? Они очень дорогие получатся (да же для Маска будет неприлично дорого). Сейчас множество огнестойких материалов которыми можно будет сделать обшивку скажем железному столбу. И потом кидаться вот так вот стержнями не очень эффективно, поражение должно быть на поверхности и по площади. Думаю если удастся термостойкими покрытиями защитить внутренности, то у самой земли можно будет условный лом раскрыть в блин. Тогда площадь поражения заметно возрастет.
Цепляешь к стометровому астероиду три-четыре ускорителя на солнечной тяге и можно даже не целиться - половине тверской области трендец настанет, а Вася на атомы разлетится. Стоимость атаки - пару километров солнечных парусов из тонкой плёнки. Единственный минус из пояса астероидов лет 5 лететь будет, Вася успеет на электричке смотаться.
Вася успеет пешком в США уйти. Ну так и астероид можно чуть подправить, если за пол витка, то там буквально десятки см/с требуются. То есть ничтожным воздействием можно получить отличный результат (достаточно вспомнить фильму "звездный десант")
Резюмируя: количество потребных для атаки и одномоментного уничтожения российских или китайских СЯС довольно больших и тяжелых спутников заметно превышает границу "мы тут случайно пролетали". Россия и Китай, конечно, будут спокойно смотреть на развертывание такой группировки и никто ничего не заподозрит, ага.
Маск как раз 3000 штук запустил типа под глобальный интернет, ага.
Иииии? Нужен тяжелый стержень (весом около 6 тонн) со стартовым ускорителем и системой наведения. То есть в сумме это может быть уже тонн 10 на один боеприпас. Для уверенного поражения одной ШПУ таких стержней надо около десятка, то есть, очень грубо, 90-100 тонн. Позиционный район - это далеко не одна ШПУ, позиционных районов несколько, есть еще места базирования подвижных установок и порты, где "стратеги" стоят, командные пункты и вся эта вот инфраструктура.
Насчет старлинка у меня есть определенные подозрения, но он скорее может работать как система РТР/РЭП/раннего обнаружения. Не боевая, масса не та у спутников.
50-метровый метеорит, упавший в Аризоне, оставил кратер диаметром 1219 метров, глубиной - 229 метров, а края поднимаются на 46 метров. Считается, что мощность была эквивалентна 150Мт и в три раза мощнее Тунгусского метеорита.
50 метров - это диаметр а вес этого камешка не подскажете?
Пишут, что 300 тыс тонн. Приземление камушка дало эффект подрыва 150мт боеголовки. Соответственно приземление лома с массой в 50000 раз меньше - даст и эффект в 50000 раз меньше, а то и еще меньше, типа как в Бейруте давеча.
собсна вывод напрашивается сам собой, идея дорога и бессмысленна, когда есть куча уже существующих штук несущих более серьезный урон при наименьших затратах. 152 мм снаряд это 2кт.
Так-то, не всегда нужен более серьезный урон, заражение местности, радиация и вот это вот.
Резюмируя: количество потребных для атаки и одномоментного уничтожения российских или китайских СЯС довольно больших и тяжелых спутников заметно превышает границу "мы тут случайно пролетали". Россия и Китай, конечно, будут спокойно смотреть на развертывание такой группировки и никто ничего не заподозрит, ага.
Маск как раз 3000 штук запустил типа под глобальный интернет, ага.
якобы под нэт, на деле это система связи и слежки. там афварные спутники весом в 260кг каждый, вреда в качестве ломов они нанести не могут. 500 штук их сейчас на орбите. вот так он выглядит.
Бхггъ. Учитывая многоразовость ракет, сначала на орбиту выводится группировка таких спутников, потом единовременный удар. Каждый стержень сделать с начальным индивидуальным наведением. и кранты шахтам. Оттуда ничего не успеет вылететь. Подводные лодки только как достать, вот вопрос. Или если такая дура врежется в воду, там всем на 500м вглубь хана?
Так-то, не всегда нужен более серьезный урон, заражение местности, радиация и вот это вот.
вот и возникает вопрос, что может решить лом, что не может решить любое современное оружие.(те же вакуумники как пример). дискутируя ранее в этом посте уже приводил Common Hypersonic Glide Body (C-HGB), это по сути и есть американский лом будущего.
Так-то, не всегда нужен более серьезный урон, заражение местности, радиация и вот это вот.
вот и возникает вопрос, что может решить лом, что не может решить любое современное оружие.(те же вакуумники как пример). дискутируя ранее в этом посте уже приводил Common Hypersonic Glide Body (C-HGB), это по сути и есть американский лом будущего.
,Чтобы замочить гипотетического неугодного диктатора вполне пойдёт. Дешевле и быстрее чем гнать, допустим, B-2 километров за несколько тысяч
Так-то, не всегда нужен более серьезный урон, заражение местности, радиация и вот это вот.
вот и возникает вопрос, что может решить лом, что не может решить любое современное оружие.(те же вакуумники как пример). дискутируя ранее в этом посте уже приводил Common Hypersonic Glide Body (C-HGB), это по сути и есть американский лом будущего.
Ну что может? Например болванка весом несколько тонн - будет достаточно устойчива даже к близкому подрыву какой-то херни рядом, в ней нечему ломаться. Опять же, старт лома, в отличие от баллистической ракеты - будет обнаружен противником разве что на финальной стадии. Да и так, в целом, подвесил 10 ломов на геостационарной орбите, да и висят себе, жрать не просят.
Цитата (Daimond1984 @ 13.08.2020 - 14:59)
Цитата (samhuawey @ 13.08.2020 - 15:52)
Цитата
Резюмируя: количество потребных для атаки и одномоментного уничтожения российских или китайских СЯС довольно больших и тяжелых спутников заметно превышает границу "мы тут случайно пролетали". Россия и Китай, конечно, будут спокойно смотреть на развертывание такой группировки и никто ничего не заподозрит, ага.
Маск как раз 3000 штук запустил типа под глобальный интернет, ага.
якобы под нэт, на деле это система связи и слежки. там афварные спутники весом в 260кг каждый, вреда в качестве ломов они нанести не могут. 500 штук их сейчас на орбите. вот так он выглядит.
Я думаю, что военные они лишь косвенно - ведь те же "Веги" да "Кольчуги" работают по пассивному отраженному от цели радиосигналу, а тут считай вся планета подсвечена из космоса.
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 13 авг 2020 в 16:32
Особо следует подчеркнуть: SpaceX — это не акционерная компания. Она целиком и полностью в личной собственности Маска, финансируется из его же личных средств.
Вот тут пиздеж в каждом слове. И финансируется за счет бюджета США и спецзаказов НАСА.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Тогда, Васе, песда - 100% 
Не видел такого, очень эффектно выстреливает в небо, скоростища жуть! 
yaplakal.com