Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи

Пропаганда это.
Факты скучны и мало кому интересны. А душещипательный рассказ - это самое то.
Песня по газетной статье журналиста, который, разумеется, не был на месте боя и не разговаривал с его участниками.


Завышенный расход снарядов в рапорте не пиздеж. Расход ГК по рапорту завышен втрое, расход 75-мм в 10 раз. Потери японцев указанные в рапорте не сооттветствуют действительности (в реальности Варяг не добился ни одного попадания). Орден от врага - так себе аргумент.

Однозначная оценка тоже вовсе не однозначная. Согласно воспоминаниям штурмана «Варяга» Е. Беренса, возвращаясь в Россию, они полагали, что их отдадут под суд. Под суд их не отдали, но Руднева с действующего флота убрали сразу и очень быстро с флота вообще. Оценка его действий моряками была совсем не комплиментарная, в отличии от политиков.

Если вы себе зададите непредвзятый вопрос, а что такого сделали команды Варяга и Корейца супер-героического, то ответа вы не найдете.
Такое массовое награждение, в связи с оказанными экипажам этих судов в России неслыханными почестями, произвело на армию весьма неблагоприятное впечатление. Для каждого было ясно, что если от командира судна требовалась некоторая решимость, чтобы идти навстречу превосходному в силах неприятелю, то со стороны остальных чинов одно присутствие на корабле (может быть и невольное) само по себе не составляло ещё заслуги, достойной награждения высшим военным орденом. Неудовольствие в офицерской среде стало ещё сильнее, когда впоследствии выяснилось, что вообще в указанном бою экипажем «Варяга» не было совершено никакого подвига, а на «Корейце» даже почти не было потерь.

Кореец практически не обстреливался и сам фактически в бою не участвовал. Стрельнул пару раз, зафиксировал недолеты и успокоился. Где тут героизм?
А получили Георгия (награда за личную храбрость). Все. Причем в обход Георгиевской думы, чем та, была очень недовольна.

Так что увы. Бой Варяга это выполнение Устава для галочки, лишь бы под суд не отдали. Там не то что подвига, там вообще нет ничего заслуживающего просто уважения. Варяг побежал после третьего попадания. И был затоплен не имея потерь боеспособности. Фактически Руднев купил себе свободу ценой жизни погибших в этом бою. Затопил бы крейсер сразу, спас бы жизни матросов, но пошел под суд. А так вывернулся.

Он что - артист? Мерять заслуги известностью?
Он офицер и должен был действовать как офицер.

А действовал, скорее, как раз как дипломат.
Забавно, что если в военном плане Руднев налажал как мог, то в политическом выжал из ситуации очень много. Т.е. политически сработал блестяще. Не в последнюю очередь его за это и наградили (награждали, повторюсь, политики, а не военные).
Был бы дипломатом, а не офицером - высокую награду однозначно заслужил.

БугоГа!!!! "Тэлботов" было построено всего 11, что для протяженной БИ - в принципе ничего
[

А это лично его проблемы. Маленький крейсер в сравнении с "Цусимой" - это просто умиляет... 3080 тонн и 3240 тонн это гигантская разница.
Это даже не "Эмден" и "Сидней". Кстати, вот "Эмден" хотя бы сражался - хрен знает где от Родины. А командир " Новика", который - "получил три попадания ниже и два выше ватерлинии, а также более десяти в надстройку (2 убитых, 17 раненых), отогнав противника - "Цусима" - то ушла, вместо того чтобы, рискнуть и дойти до Владика, тупо затопил свой корабль на мели. Хотя как показал опыт Ферзена и "Изумруда" - дойти мало, особенно если под фуражкой мозгов нет.

А теперь смотрим "Эмден" - "За время боя "Эмден" получил около 50 попаданий 152-мм снарядами в течение 1 часа 40 минут.

Потери его были следующие: убитыми -134, ранеными – 65 чел., что составляло 66%."

2 убитых у Новика и 134 убитых у немца, который не сильно крупнее был - 3300 стандарт/4400 полное - это стыд и срам.

Вот и вся разница между русскими командирами и немецкими (тех времен).
С таким командованием можно иметь флот как у Великобритании, и просрать все как в реале...
Что кстати, родственник "Новика" блестяще и продемонострировал - я про "Жемчуг" в Пенанге, и снова "Эмден".

Так что в РЯВ РИФ расписался в позорном бессилии и глупости, и лишь отдельные моменты славной, но бессмысленной гибели отдельных кораблей и их героизм, не позволяют говорить о полном позоре и провале русского флота и его командования. Всего - от Старка, через Макарова и Витгефта и до Рожественнского с Небогатовым.

А это лично его проблемы. Маленький крейсер в сравнении с "Цусимой" - это просто умиляет... 3080 тонн и 3240 тонн это гигантская разница.

Ну лично мне нравится. А что техника воюет сама по себе?? Нет, ее успех напрямую связан с командованием. Если командование тупо - то будет 7 потомленных эсминцев на Балтике 15 года.
Британские подводные лодки, к примеру времен ПМВ, как и немецкие, не сильно отличались от русских, но Макса Хортена или Отто Веддигена знают все, и их победы знают все. Наши??? Кроме "Волка" и черноморцев - нет ничего, и то у них транспорты а не боевые суда.
Почему Хортен на Балтике смог "Адальберта" атаковать, а также "Хелу" и прочих, а никто из наших не смог?

Хуясе, ты не помнишь про крейсер 2 ранга Новик?

Приведу цитату Дмитрия Анисимова:

В Российской империи был дефицит образования и дичайший кадровый голод. Просто был хронический недостаток продовольствия. Отсталость промышленности количественная и качественная. Невероятная транспортная проблема: Россия была фактически поделена на две части. Коррупция. Глубочайшая пропасть между правящим классом и народом – доходило вплоть до того, что они друг друга не понимали, когда разговаривали.
Российская Империя к Русско-Японской войне уже гнила, пованивала, но была ещё крепкой и полностью она сгнила только к Первой Мировой.
А в этой войне Россия должна была побеждать. Если бы царское правительство делало правильные шаги – можно было повернуть ситуацию, избежать революцию и т.д. и т.д. Но рыба гниёт с головы и голова сгнила.

Надо было оставить для неё место в самой теме, но... показалось слишком радикально.

Тут помимо прочего, два момента.

Да революция была в 10тыс. км от тылов, так что с тылами все нормально было.
Революция на политику влияла, а не на войну. Другой вопрос, что через политику и на военных влияют. Но сдался именно Николай, а не военные.

А выкуривать японцев и не надо было. Это японцам надо было победить. Нам вполне было достаточно не проиграть. Подвешенное состояние (повторюсь - с военной точки зрения) нас устраивало и играло нам на руку. Время-то на нас работало.
Чего японцы так шустро на мир пошли и на весьма мягких условиях его заключили? Они тоже на волоске висели, возможно даже покруче, чем Николай. Они все на карту поставили.

Ой. Не надо Новикова использовать как источник. Совсем не надо.
Книжка художественная и пропагандистская. И с этой колокольни неплоха.
Еще ее можно использовать как справочник по судьбам кораблей. Перечислены практически все корабли и весьма точно.

Но вот ко всему остальному надо очень так аккуратно относиться. А лучше совсем никак не относиться. Там треть из пальца высосано, треть пропаганда, а треть точка зрения рядового проигравшей стороны со всеми вытекающими.

Новиков-Прибой - матрос, что он может сказать о сложных вещах?)
Гарри Поттер не избранный.

Ну не знаю.
Первые в военноморском деле Англичане потеряли линейный крейсер Худ от единственного попадания в куда надо попадания (в пороховую шахту).