Ядерное топливо - что, как и почему

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alexey1970
14.01.2016 - 19:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 770
познавательно.
 
[^]
vaisman
14.01.2016 - 19:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
VanLord, если уж быть совсем точным, проблема в том, чтобы удержать плазму достаточной плотности и температуры достаточно продолжительное время.
 
[^]
bolych
14.01.2016 - 19:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2447
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 12:08)
Цитата (Boojum @ 14.01.2016 - 11:39)
ЗЫ: Просто я бывший физик, поэтому знаю, о чём ты, отрок, глаголишь. Чтобы взорвать атомною бомбу - мало собрать ведро урана 235, надо его ещё и обогатить чуть-ли не до плутония а потом направленным взрывом активизировать.

Скажем так, в гараже такую бомбу не сделать...

Как-то тревожно становится за российское образование после таких строк. Нахер обогащать U235? Он как-бы и сам способен к самоподдерживающейся ядерной реакции. Да и ведро Урана-235 ты хер в одном месте соберешь - критическая масса у него 50 кг, а это шар, диаметром 10 см. Большего куска Урана-235 получить не удастся. И как это - активизировать уран? В ядерной бомбе взрывом соединяют несколько докритических масс в одну критическую и происходит большой бадабум. Например, атомная бомба, которую уронили на Хиросиму это был реально ствол от пушки, который заткнули одним куском урана а другим куском по нему выстрелили. А активировать там ничего не надо.

Кстати, можно кусок урана сделать хоть в тонну. И он не взорвется, хотя формально условие по критмассе будет даже первыполнено. Все дело в конфигурации этого куска. Если например этот кусок будет куском проволоки или фольги.

Добавлено в 19:57
Цитата (Boojum @ 14.01.2016 - 11:39)
ЗЫ: Просто я бывший физик, поэтому знаю, о чём ты, отрок, глаголишь. Чтобы взорвать атомною бомбу - мало собрать ведро урана 235, надо его ещё и обогатить чуть-ли не до плутония а потом направленным взрывом активизировать.

Скажем так, в гараже такую бомбу не сделать...

Эмм, я даже стесняюсь спросить в какой области вы бывший физик.

Добавлено в 20:14
Цитата (Рапапай @ 14.01.2016 - 15:00)

От пиздец))) Школьники подтянулись)))
Ну хоть гуглом пользуйтесь что-ли))) Что изучал Анри Беккрель? Для чего инженеру управления мостов и дорог изучать фотолюминесценцию? Может потому что с ОСВЕЩЕНИЕМ мостов и дорог была БЕДА? Вы в курсе ЧТО изучал Ренген Вильгельм? И КАК создавалась трубка Ренгена из катодной трубки? вы знаете что такое КАТОД и ГДЕ он используется?
Б.ть заебли школьники.

ЗЫ Про магнетиз и электричество и "отсутствие практичности" - это к доктору. КОМПАС и ВОЛЬТОВ СТОЛБ БЛЯ...ТЬ )))

Извиняюсь, но в школе я писал реакторЫ а не реакторА, РенТген а не Ренген. Лирическое отступление, извиняюсь.

Это сообщение отредактировал bolych - 14.01.2016 - 19:56
 
[^]
aleksandr73
14.01.2016 - 20:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.07.15
Сообщений: 744
А про плазменные горелки слабо инфу собрать?
 
[^]
садюган
14.01.2016 - 21:23
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 99
Цитата (Talay @ 14.01.2016 - 11:39)
Стопэ, значит всё таки можно урановым ломом пользоваться без вреда для здоровья?

Можно, только в перчатках и на морозе языком к нему не прикасайся
 
[^]
садюган
14.01.2016 - 21:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 99
Цитата (Обувка @ 14.01.2016 - 11:41)
Теперь я знаю, как выглядит ведро урана.

как-то так

Ядерное топливо - что, как и почему
 
[^]
GromovN
14.01.2016 - 22:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1781
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 12:08)
Цитата (Boojum @ 14.01.2016 - 11:39)
ЗЫ: Просто я бывший физик, поэтому знаю, о чём ты, отрок, глаголишь. Чтобы взорвать атомною бомбу - мало собрать ведро урана 235, надо его ещё и обогатить чуть-ли не до плутония а потом направленным взрывом активизировать.

Скажем так, в гараже такую бомбу не сделать...

Как-то тревожно становится за российское образование после таких строк. Нахер обогащать U235? Он как-бы и сам способен к самоподдерживающейся ядерной реакции. Да и ведро Урана-235 ты хер в одном месте соберешь - критическая масса у него 50 кг, а это шар, диаметром 10 см. Большего куска Урана-235 получить не удастся. И как это - активизировать уран? В ядерной бомбе взрывом соединяют несколько докритических масс в одну критическую и происходит большой бадабум. Например, атомная бомба, которую уронили на Хиросиму это был реально ствол от пушки, который заткнули одним куском урана а другим куском по нему выстрелили. А активировать там ничего не надо.

Простите конечно, но мне и за вас тревожно и стыдно одновременно, хоть я и не физик. Такую ересь несете ей богу. Шар из урана 235 диаметром 10 см, будет весить не больше 15 кг. Так как его плотность около 18 кг/дм^3. Да и бомбу из двух кусков обогащенного урана так запросто не сделать, иначе бы любая мало мальски развитая страна уже была ядерной державой, я уже молчу про террористов. Да грязную бомбу реально сделать имея на руках критическую массу, но это будет скорее пшик, а не настоящий взрыв.
 
[^]
Hedgehog24
14.01.2016 - 22:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 13699
Цитата (Пахом08 @ 14.01.2016 - 08:01)
У меня от этого поста йух стал 45см! Теперь я настоящий ЯПовец! Надеюсь больше ничего не прирастёт. Ну там, хвост, чешуя или что там бывает?

Шерсть на верхнем нёбе...
 
[^]
vaisman
14.01.2016 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
GromovN, ну все таки самое веселье - это получить "оружейный" уран. Разделение изотопов - очень непростой технологически, энергоемкий процесс.

А уж бомбу сделать - попроще задача, хотя тоже, конечно, не для дикарей с дубинкой.
 
[^]
bolych
14.01.2016 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2447
Цитата (крухер @ 14.01.2016 - 14:38)
Цитата (maxxwell3 @ 14.01.2016 - 10:25)
Цитата (А3а3еЛлО @ 14.01.2016 - 09:27)
Цитата (raffden @ 14.01.2016 - 08:46)
Цитата (Rukozhop @ 14.01.2016 - 08:33)
... а когда ТВЭЛы расплавляются, то получается Слоновая Нога...

Ядерное горючее, хоть пока и нерадиоактивно...
Вот оно как, Михалыч! А я то думал...

Слоновлья нога это не твэл расплавившийся. Это топливосодержащая масса. Там таки всё, и бетон, и сталь, и всякая другая хуйня.

Похоже не искусственный алмаз. (Черный, твердый получают из всей хрени содержащей углеводороды, в 80-90 какой-то токарь продавал такие под видом настоящих ка не посадили, было обнаружено что под вакуумом стружка от метала превращается в алмаз) Правда там книжка такая что ппц... 410% содержания радиоактивных элементов ... Чурову и не снилось ... )

Бро, ты сам хоть понял, чо сказал?!!)))) " под вакуумом стружка от метала превращается в алмаз"?!!! "под вакуумом" это как, типа как под кайфом, тока круче?!!! И открою тебе секрет, алмаз - углерод и из металла получиться никак не может, искусственный алмаз получают в вакууме, спекая графит под огромным давлением и при очень большой температуре, то есть воспроизводя естесственный процесс образования кимберлита! Слоновья нога к углероду никакого отношения не имеет, это скорей стекло высокой твердости из-за примесей и температуры образования.

в вакууме под огромным давлением?:)

Ну да, в данном случае уместнее термин сжатие. Давление бывает не только атмосферным или в газовой среде. Так что кошмарного противоречия нет.

Добавлено в 00:02
Цитата (GromovN @ 14.01.2016 - 22:48)

Простите конечно, но мне и за вас тревожно и стыдно одновременно, хоть я и не физик. Такую ересь несете ей богу. Шар из урана 235 диаметром 10 см, будет весить не больше 15 кг. Так как его плотность около 18 кг/дм^3. Да и бомбу из двух кусков обогащенного урана так запросто не сделать, иначе бы любая мало мальски развитая страна уже была ядерной державой, я уже молчу про террористов. Да грязную бомбу реально сделать имея на руках критическую массу, но это будет скорее пшик, а не настоящий взрыв.

Ниже уже верно подметили, что самое сложное в данном случае - получить оружейный уран. Далеко не каждая страна может себе позволить. Ну и МАГАТЭ контролирует возможные источники делящихся материалов. Хотя уран в спецБЧ по-моему уже довольно давно не применяется.
 
[^]
VanLord
15.01.2016 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (GromovN @ 14.01.2016 - 22:48)
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 12:08)
Цитата (Boojum @ 14.01.2016 - 11:39)
ЗЫ: Просто я бывший физик, поэтому знаю, о чём ты, отрок, глаголишь. Чтобы взорвать атомною бомбу - мало собрать ведро урана 235, надо его ещё и обогатить чуть-ли не до плутония а потом направленным взрывом активизировать.

Скажем так, в гараже такую бомбу не сделать...

Как-то тревожно становится за российское образование после таких строк. Нахер обогащать U235? Он как-бы и сам способен к самоподдерживающейся ядерной реакции. Да и ведро Урана-235 ты хер в одном месте соберешь - критическая масса у него 50 кг, а это шар, диаметром 10 см. Большего куска Урана-235 получить не удастся. И как это - активизировать уран? В ядерной бомбе взрывом соединяют несколько докритических масс в одну критическую и происходит большой бадабум. Например, атомная бомба, которую уронили на Хиросиму это был реально ствол от пушки, который заткнули одним куском урана а другим куском по нему выстрелили. А активировать там ничего не надо.

Простите конечно, но мне и за вас тревожно и стыдно одновременно, хоть я и не физик. Такую ересь несете ей богу. Шар из урана 235 диаметром 10 см, будет весить не больше 15 кг. Так как его плотность около 18 кг/дм^3. Да и бомбу из двух кусков обогащенного урана так запросто не сделать, иначе бы любая мало мальски развитая страна уже была ядерной державой, я уже молчу про террористов. Да грязную бомбу реально сделать имея на руках критическую массу, но это будет скорее пшик, а не настоящий взрыв.

Плотность урана 19,05 при шарике радиусом 5 сантиметров получится чуть меньше 10 килограмм
 
[^]
DrSchnaps
15.01.2016 - 00:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1886
Цитата (Rukozhop @ 14.01.2016 - 08:33)

Ядерное горючее, хоть пока и нерадиоактивно...
Вот оно как, Михалыч! А я то думал...

Так и есть, таблетки женскими ручками в ТВЭЛ собираются, по крайней мере не так давно собирались.
 
[^]
RealTriangle
15.01.2016 - 00:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.07
Сообщений: 64
Цитата (bestnoob @ 14.01.2016 - 09:46)
Моё недовольство выражается тем, что неужели за ахулиард лет появления электричесва нет другого способа его выработки, акромя превращения злого пара в электроны?

Я тоже негодую.... человечество уже которую тысячу лет питается плотью мёртвых животных и растений!
Как пещерные люди!!!

Пора бы уже фотосинтез напрямую внедрить в себя! Иль нейтрино хавать, их много в космосе летает. Ну хотя бы таблетки сабжевые усваивать... Силы только распыляют на фермерство всякое!!!

Это сообщение отредактировал RealTriangle - 15.01.2016 - 00:55
 
[^]
vaisman
15.01.2016 - 01:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (RealTriangle @ 15.01.2016 - 00:43)
Цитата (bestnoob @ 14.01.2016 - 09:46)
Моё недовольство выражается тем, что неужели за ахулиард лет появления электричесва нет другого способа его выработки, акромя превращения злого пара в электроны?

Я тоже негодую.... человечество уже которую тысячу лет питается плотью мёртвых животных и растений!
Как пещерные люди!!!

Пора бы уже фотосинтез напрямую внедрить в себя! Иль нейтрино хавать, их много в космосе летает. Ну хотя бы таблетки сабжевые усваивать... Силы только распыляют на фермерство всякое!!!

А меня вот возмущает, что мы колесом пользуемся уже столько тысяч лет, как дикари какие-то, нет бы антигравы уже изобрести.
 
[^]
raffden
15.01.2016 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (DrSchnaps @ 15.01.2016 - 00:20)

Так и есть, таблетки женскими ручками в ТВЭЛ собираются, по крайней мере не так давно собирались.

разве? по медпоказаниям женщинам вообще не рекомендуется работать с радиоактивными материалами. из за физиологии.
мужикам то проще, спермотазоиды каждые 3 месяца новые. А яйцеклетки с самого рождения, и в случае облучения все генетические сбои только копятся.
 
[^]
СИР
15.01.2016 - 12:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 323
Цитата
Так и есть, таблетки женскими ручками в ТВЭЛ собираются, по крайней мере не так давно собирались.

Ну да, и колёсики у них с бахилами.)))
Вот в этой теме - НЗХК. Производство ядерного топлива для АЭС хорошо показано, как всё собирается и не только ручками. Женскими ручками в основном ОТК, как всегда и было тогда да и сейчас.
 
[^]
andrew21065
15.01.2016 - 13:51
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 551
Я может и не к месту, ну не надо про Чернобыль писать, что там, "все по-отключали и специально все взрывали", там все по другому было. Прочтите хотя бы книгу Дятлов "Как это было". Уважайте людей!
 
[^]
vaisman
15.01.2016 - 13:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
andrew21065, да не специально там все взрывали, там чудовищное стечение обстоятельств, человеческих действий и технических особенностей системы.
 
[^]
DesertRanger
15.01.2016 - 14:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 946
Цитата (MadDogy @ 14.01.2016 - 08:35)
Столько гемора ппц)

И сколько умища у тех, кто до всего этого допёр.
 
[^]
садюган
15.01.2016 - 18:56
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 99
Цитата (vaisman @ 15.01.2016 - 01:01)
GromovN, ну все таки самое веселье - это получить "оружейный" уран. Разделение изотопов - очень непростой технологически, энергоемкий процесс.

Не знаю, как насчет бомбы, а разделение изотопов энергоемким было раньше, когда диффузионная технология использовалась. Сейчас, с центрифугами, энергопотребление снизилось значительно, хотя технологически процесс непростой, да
 
[^]
bolych
16.01.2016 - 03:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2447
Цитата (садюган @ 15.01.2016 - 18:56)
Цитата (vaisman @ 15.01.2016 - 01:01)
GromovN, ну все таки самое веселье - это получить "оружейный" уран. Разделение изотопов - очень непростой технологически, энергоемкий процесс.

Не знаю, как насчет бомбы, а разделение изотопов энергоемким было раньше, когда диффузионная технология использовалась. Сейчас, с центрифугами, энергопотребление снизилось значительно, хотя технологически процесс непростой, да

Для бомбы изотопы делили точно также как и для топлива. Просто разная степень обогащения по U235. Так что смысл поста мне не совсем понятен. Вернее, совсем непонятен.
 
[^]
vzapoe
1.09.2016 - 11:31
59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
12 фото и текст

Все АЭС, как известно, работают на уране. Пусть он и самый тяжелый из «нерукотворных», но уран – все равно химический элемент и, как химическому элементу полагается, содержится он в земной коре в составе самых разных руд. Входит он в состав этих руд в виде самых разных оксидов и солей, вмещающие породы – тоже разные: карбонаты, силикаты, сульфиды. Выглядит это порой красиво и даже эффектно.

Урановая руда

Ядерное топливо - что, как и почему
 
[^]
vzapoe
1.09.2016 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
Вот так уран светится в ультрафиолете:

Ядерное топливо - что, как и почему
 
[^]
vzapoe
1.09.2016 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
А это вот, например, уранинит с вкраплениями самородного золота.

Ядерное топливо - что, как и почему
 
[^]
vzapoe
1.09.2016 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
Минералов с содержанием урана известно более сотни, но практический интерес представляют только 12 из них. Руды подразделяются по категориям: от бедных (с содержанием урана менее 0,1%) до богатых (с содержанием урана более 1%). В Канаде есть руды с содержанием урана 14-18% – даже не знаю, как это называется. Сверхсупербогатые? А руды Бельгийского Конго, обеспечившие реализацию Манхэттенского проекта с их 60% – «рокфеллеровские», то ли?..

На заре атомного проекта были урановые руды неглубокого залегания – 150-300 метров, но сейчас практически все такие карьеры выработаны, и за рудой приходится уходить на глубины в километр, а то и больше. Вот и первые задачи: добыть с такой глубины и очистить от пустых пород.

Если имеем дело с крепкими горными породами, в которых хорошо заметны рудные жилы – будем строить шахты, рубить руду специальными машинами (радиация, знаете ли, эпоха ручной работы миновала) и вытаскивать ее наверх. В России это – Приаргунское месторождение Читинчкой области. Более дешевый, более «продвинутый» метод, экологически менее вредный – это так называемая «технология ПСВ» (поземное скважинное выщелаивание). Грубо: по центру сверлим дыру на нужную глубину, по бокам – еще несколько. В центральную скважину закачиваем серную кислоту, она выщелачивает уран из породы, а полученный раствор выкачивается на поверхность через боковые скважины. Вот, к примеру, как выглядят урановые рудники на месторождениях Хиагда (Бурятия) и Далур (Курганская область):

Ядерное топливо - что, как и почему
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47095
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх