Непобедимая страна. Любопытные факты о СССР

шустрый ты. Это у тебя весь мир вокруг требухи, только ты ее еще нахаляву хочешь (чтобы "бесплатно"©)
а я тебе говорю что только в свободном обществе будут достижения.
а что, Гагарин что-то изобрел, создал может? Он молодец, герой, совершил опасное и важное дело. Для этого коммунистом быть необязательно, американские астронавты не были коммунистами.
а чем закончились твои "стройки века" - развалом страны. А в Штатах не было никаких "строек века", там такие вопросы решаются походя, без лозунгов и трудовых подвигов с кормлением комаров и жертвами во имя Ильича. Просто рабочие берут и делают (и делают получше чем коммунистические товарищи за идею).

а что "бескорыстно" "за Родину" не хочу - вот тут ты прав. Потому что если я что-то создаю/отдаю - я за это имею полное право что-то поиметь. Потому как потом узкий круг ограниченных лиц, назвав себя "Родиной", по-любому воспользуется плодами моего "бескорыстного" труда. Вот прикинь сам, откуда взялся допустим Газпром и его собственники. Салтыков-Щедрин кажется "Если начали кричать о патриотизме - значит проворовались" (примерно так)

Если уж пишете по-русски, то можно постараться грамотно, а?
Или у вас в "бывших республиках" сейчас культурнее тот, кто больше ошибок сделает?
И не только в правописании...

Халява - это получение дивидендов без взносов. Или максимально крупная прибыль в максимально короткий срок. И "бесплатно" не значит за чужой счёт, это значит для моей возможности. Мне выгодно, что бы максимальное число человек получило образование, потому что кто-то из этих людей может спасти мне жизнь став доктором, создать прибор, который поможет мне по хозяйству и тд. Та же система и с медициной: мне выгодно, что бы учитель моего ребёнка был здоров, потому что он обучает его, мне выгодно, что бы мой ребёнок развивался не только в школе, но и вне её, как была ситуация с пионерскими организациями и лагерями отдыха. Мне выгодно иметь гарантию государства, что меня не уволят из расчёта "я не нравлюсь руководителю внешне или как личность", и у меня есть гарантия трудоустройства на любую работу по моему желанию и реальному профилю. Капиталистической же системе, где типа "каждому по труду" отчётливо видно как "по труду" люди живут с минимум 3мя кредитами, один из которых на образование, а второй на жильё. Как "по труду" их дети получают образование не зная истории и географии, выдавая перлы поинтересней Псаки. Как "по труду" получают футболисты сборной России многомиллионные гонорары просто бегая по полю и проигрывая всем и вся. Хочу напомнить, что в СССР спортсмены представляли свои организации, и становились чемпионами международных соревнований, оставаясь реально работать на фабриках, заводах и предприятиях. Так что такое по труду: урвать или инвестировать?

Вы конечно начнёте минусить. Но Советский союз распался ровно потому, почему распалась и Российская империя. Ряд важнейших нерешенных вопросов в государстве:
1. кому принадлежит подавляющая часть материального имущества в стране(в Российской империи - земля, в СССР - промышленность) народу непосредственно работающему на нём или узкому кругу привилегированных господ?
2. кем являются россияне как граждане своего государства (В Российской империи - подданые своего царя без прав, закрепленных основным законом государства, в СССР - послушные работники, не имеющие права на свободу экономической деятельности)?
3. Ну и третий весьма острый вопрос. Каким образом национальности проживающие в стране связывают свою судьбу друг с другом? (да да. Пресловутый национальный вопрос существовал и в Российской империи, и в СССР).
Все три вопроса унаследовала Российская федерация. И все три вопроса до сих пор не решены...
История имеет свойство повторяться.

А не напомните, в когда был образован СССР? Если совсем трудно найти - на первой страницы темы есть информация об этом.
19-21 год как будут с 22-м соотноситься?

Ты свое потреблядское мироощущение мне только не приплетай,мне твои ценности чужды и по жизни у меня иные ориентиры.Я не требую халявы,а лишь то что мне принадлежит по праву.

У перечисленных мотивацией совершать подвиги были не деньги или материальные блага,стимулом был свой народ,потомки,Родина.
Теми стройками века мы только пока еще и держимся,вспомни Саяно-Шушенскую и с чьей подачи случалась катастрофа.

Чтобы сравнивать Штаты и СССР ,надо быть очень сильно альтернативно одаренным.Сопоставь когда была последняя война на территории США,куда утекали мозги и финансы со всего мира в результате Мировых войн и сколько перенесла Россия только в 20 веке.

А так то да американские рабочие с песнями.

халява - это получение незаработанного. Если я хочу хорошую медицину и образование для своих детей - я буду много работать, создавать, и зарабатывать. И у меня нет никакого желания оплачивать образование и медицину для того, кто просто "хочет" но ничего не делает, или вообще не хочет. Это как в колхозах - с/х в СССР так и убили - там же было "голосуй, не голосуй - все равно получишь х..".
ты ж понимаешь, что для того чтобы что-то (назовем это "благом") появилось - надо потратить на это время, энергию, труд и мозги. Для оценки твоего вклада в общую копилку - давно придуманы деньги. Вот за них ты себе и квартиру купишь, и доктора, и учителя. Которые, соответственно, если хотят заработать и получить частичку твоего труда - тоже будут работать хорошо.
только так. Все остальные системы - не работают. Я тоже за коммунизм, чтобы работали роботы, а люди писали стихи и играли на арфе, и брали столько сколько влезет. Но до такого прогресс еще не дошел
по труду - это заработать и инвестировать. И чтобы никакой дядя из ЦК или ФСБ к тебе не пришел и не отобрал. Тут вот как раз вражеский американский посол задался вопросом - почему в России всегда было много хороших математиков, но при этом Россия ничего не дала миру в сфере цифровых технологий? Он на этот вопрос ответил в том ключе, что в РФ слишком много "подполковников КГБ" (коммунистов, в общем), которые как только твой бизнес становится нужным людям (соответственно - начинает приносить прибыль) - приходят и отбирают. Это есть печальный факт, с которым необходимо (но в нынешних российских реалиях невозможно т.к. эти же люди власть). А ты предлагаешь это "узаконить" (при коммунизме государство априори отбирает и распоряжается результатами твоего труда)

Прям в тему к дискуссии... От классика.

<А. И. КУПРИН>

Футуристы и большевики

Они несомненные родственники.
Во всяком случае по отцу.
Родил их русский нигилизм. Уродливое, смешное и страшное явление. Нигилизм, ставящий отрицание не методом мышления, а самоцелью. Отрицание ради отрицания.
-- Весь ваш Пушкин и вся старая рухлядь не стоят моего изношенного сапога! -- кричит с эстрады молодой человек, у которого вся правая сторона клоунского костюма желтая, а левая голубая, лицо же раскрашено зелеными звездами и красными полумесяцами. -- Долой Пушкина! Я есть единый мировой гений! Я! Владимир Шершеневский!
-- Браво, рыжий! -- кричит в восторге модернизированная публика, которой все равно, кому аплодировать -- заезжему итальянцу Маринетти, цирковому Али-Бабе, глотающему горящую паклю, или королю скейтинг-ринга.
"Бога нет! Религия -- опиум! Родина -- глупый социальный абсурд! Брак -- пошлость! Семья -- вздор! Да здравствует III Интернационал и Красная коммуна!"
-- Ура, товарищ Ленин! -- вопят сознательные революционеры, которые самое слово "революция" пишут "леворуция" (от "левая рука").
Футуризм зачат позднее, но появился на свет Божий раньше, в виде неспособного к жизни уродца, годного лишь для музейной банки со спиртом, а пока прозябающего в кювете для недоносков.
Большевизм родился, подобно Аттиле, весь обросший шерстью, с зубами во рту без нёба и сразу же укусил до крови материнскую грудь.
И тот и другой обязаны своим временным, непрочным существованием не любви, не желанию, не вере, а распутному случаю, пьяной прихоти природы. Есть поверие, что блохи сами собою зарождаются, в песке после дождя.
Футуризм смешон. Большевизм страшен. Но основные общие их черты -- придуманность и ненужность.
Футуризм можно понять и оправдать на Западе, где язык кристаллизировался в твердые, определенные формы, где жизнь отливается в готовые шаблоны. Там футуризм ищет простора, пробует пробить новые пути... Но зачем он России? Мы еще не исчерпали и малой части чудесных богатств нашего языка, нашей природы и нашего быта. Поистине футуризм был редкой, скверной, зловонной ягодой, выросшей на навозе обезьянства.
Нигде в мире не чувствовалась необходимость появления большевизма. Скорее можно было бы ожидать его возникновения в Европе, с ее скученностью населения, с ее жгучей остротой и спелостью рабочего вопроса, с широким развитием ее трудящихся масс... Но слепой судьбе было угодно, чтобы именно в России, в момент ее наибольшей усталости, неподготовленности и растерянности, был произведен нелепый и гибельный эксперимент. Едва завязавшийся бутон цветка нельзя расколупывать нетерпеливыми пальцами. Резать несозревший нарыв -- значит распространять яд по всему телу, причиняя страшную боль. Большевистские опыты были так же несвоевременны, жестоки и бесполезны.

* * *


Большевизм, несомненно, уже склоняется к какой-то разумной эволюции, иначе бы ему предстояло, как скорпиону в огненном кольце, окончить жизнь самоубийством, ужалив себя самого в голову. Он ищет свежего воздуха.
Замечательно, что в то же время он заметно уклоняется от признания своего близкого родства с компрометантным уродцем. Футуристы больше уже не в чести и не в спросе. Близко время, когда его придется заключить в банку и поставить на полочку в кунсткамере, "в числе прочих монстров".

Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 30.04.2015 - 16:31

а какие у тебя "ориентиры"? Бесплатная квартира?
ценности мои тебе не чужды - ты хочешь по жизни того же чего и я (материальных благ, успеха, гордиться страной) - только ты хочешь материальных благ нахаляву, а я тебе предлагаю заработать и купить.

так у Армстронга тоже была куча стимулов, помимо материальных благ. Взяли и сделали. Да еще и население в достатке.
согласен с тобой, что вы пока и держитесь теми стройками, созданными перенапряжением сил, рабским трудом Гулага и пр. В здоровом обществе "стройки века" строятся частными компаниями, строителями, за деньги.

а почему нельзя сравнивать Штаты и СССР? Война на территории США была очень давно - за это их можно только похвалить, они создали систему которая позволяет им обходиться без гражданских войн и революций. Это называется "демократия" - еще одно достижение человечества, от которого ваши руководители всячески заставляют россиян отказаться. Потому и мозги туда утекают, и деньги. В т.ч. из РФ. Им там уютно))

И пока ты много работаешь твоих детей воспитывает улица или интернет, взращивая в нём эгоцентричного меланхолика, которому все должны, начиная от мамы с папой, заканчивая правительством, но при этом самому чем-то заниматься? Не, его родители такому не учили: его родители в это время работали на трёх работах, что бы оплатить ему образование, медицину. еду, одежду. А когда петух в жопу клюнет (родители-то не вечные) будет уже не до этого. Образование у него не очень, потому что родители за этим не следили, на работе были, здоровье опять-таки не очень, фаст-фуд и полуфабрикаты непонятно из чего сделаны пользы не приносят. И к тому же "оплачивая образование и медицину для того, кто просто хочет" не получится, образование закладывается с детства, а для этого нужна целенаправленная система, которой рынок дать не может. Ему нужны потребители, а не творцы, творцов можно из-за границы по дешевке привезти. Или может в капиталистических европах и америках по другому, а?

Спорить с лишнехромосомным стадом бесполезно, они начинают постоянно требовать пруфов. Совкодрочерский мозг не предназначен для использования поисковых систем, красножопый не умеет думать сам, ему нужны идеологи, которые напишут книжку про то как в СССР было пиздато, и только такую пережеванную и отрыгнутую в мозг информацию он сможет воспринять. При попытках спорить любители рябого чурки начинают переходить на личности и обзываться хохлом. Не надо тратить своё время на умственно отсталых, они живут в своём параллельном манямирке, где все бесплатно и они дают пасасать пиндосам.

Вот тоже от классика, Алексея Толстого. Причём реально на пальцах.

Смотришь и на душе теплее становится. И в то же время грустно как-то.

Ну а как же, пруфы они такие, голословно орать у вас не получится, а не голословно у вас не получается. Отсюда и оскорбления, и брюзжание слюной. Аргументировать-то вам нечем, фактажа нет. А посему и злобой пышите как паровоз возле бакена, другого же не остаётся.

А чего мне злиться? Ваш совок благополучно сгнил и рухнул, ну остались ебанутые которые на него дрочат, но у нас демократия - каждый дрочит как он хочет, для меня вы все как бомжи с одутловатым лицом, которые сидя в обосраных штанах кукарекают на всю улицу какие они раньше охуенные были и весь двор их боялся, но пришёл Горбачев и подло насрал им в штаны. Нормальные люди просят вас прекратить заниматься прилюдной мастурбацией, но вы упорно обсераетесь и тычете своим совковым говном в окружающих, мыча про то как нанюхавшись 646-го растворителя летали в космос, поэтому все кругом должны покушать сладкого хлебушка и воспринимать ваше мычание как аргументированые ответы.

Повторяю, пассажирам госдепартамента по зарубежным территориям, просим, нет, убедительно требуем занять свои места и валить с запасного пути.
Союзу быть!

Вы забыли про триллионы баксов которые Китай хранит в США.
Из коммунистического там только название правящей партии

Это сообщение отредактировал 1serge1 - 30.04.2015 - 17:51

Зато мы видим какой ты умный и интеллигентный. Ах да, демократия была и в СССР, причём прямая, но ты об этом не знаешь конечно же, либертоте это как ячмень на глазу. И вот пока либертота у власти можешь дрочить дальше, пока можешь

В точку

Прокладка "Большевичка". Как советская женщина ее наденет, через два-три дня ношения уже пыщет классовой ненавистью ко всему вокруг, включая своего мужа и американских империалистов.

нет, ну зачем же. И детям надо внимание уделять, одно другому не мешает, даже наоборот, если родители по жизни активные и интересующиеся - и дитёнок таким вырастет. А не будет ждать что социалистическая Родина ему через 20 лет квартиру "бесплатно" даст. "Рынок" тут вообще ни при чем, детей воспитывает не рынок и не дедушка Ленин, а родители. И мне нравится что имея достаточно денег, я ему дать и показать больше чем могли показать мне родители при коммунистах. Моего ребенка политические шулеры не задурят и не отправят воевать с перепугу за из бабки против тех, кого вчера "братьями" называли

Добавлено в 18:50

зачем ему быть? Вы без нас нежизнеспособны? Ну а мы тут причем, свои проблемы решайте сами, а у нас своих хватает

От некоторых родственников лучше избавляться, особенно если они на площадях с покрышками прыгают за неясную цель или и того хуже, с нациками братаются. Ты как раз один из тех, кто в 80-90е громче всех орал бы о свободе, рынке и конкуренции. Наслаждайся

они выбрали свой путь, пусть прыгают, это их площади и их покрышки. Россию они не трогали, нацики (в плане националисты) тоже вне своих границ ничего не хотят.
да, в 80-90-е я бы орал о свободе, рынке и конкуренции, ими и наслаждаюсь. А теперь ты мне расскажи чего ТЫ хочешь (ну кроме "бесплатной" квартиры к 40 годам). Ты не в состоянии заработать на достойную жизнь?

Я расскажу тебе небольшую историю. В мае 91-го меня призвали на срочную, после которой в 93-м меня ждал шок - посыпалось всё, плюс октябрьские события, ну да я не об этом. Устроился на старое место. Какие-то деньги платили, но что-то собрать было нереально, т.к. все обесценивалось через три-шесть месяцев. В 98-м решились, открыли своё дело (не торговля). Договорились с потребителями, поставщиками, добыли оборудование, получили свидетельство о регистрации 17 августа 98. Поставщик взвинтил цены, половина потребителей отвалилась, с трудом первый год свели в ноль. И тут появился конкурент "на белом коне", в общем бизнес сдох у обоих, зато монополист получил разогретый рынок сбыта. Вот тебе рынок, конкуренция и поддержка государства. Я параллельно занимался бухгалтерией, сначала мы платили все налоги, но вскоре стало ясно, что так мы сдохнем ещё быстрее. Нашли у знакомых фирму прикрытие, далее откаты, завышенные расходы, сделки через 3-4 ступени и пр.

какая демократия в однопартийном государстве?