28 Панфиловцев., очень жду этот фильм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
v1nt3g
11.09.2014 - 15:47
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.09
Сообщений: 167
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 14:55)

простите но.. не могло такого быть.. ибо описываемые события произошли в середине ноября 1941го года а граната обр 42го года была разработана в 42и году...
ЗЫ я про те самые банки которые к ргд33 прикручивают..
 
[^]
Bumerangonix
11.09.2014 - 15:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

и культура отметилась не раз пасквильными передачами
и до сих пор отмечается
 
[^]
Bumerangonix
11.09.2014 - 15:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (v1nt3g @ 11.09.2014 - 16:47)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 14:55)

простите но.. не могло такого быть.. ибо описываемые события произошли в середине ноября 1941го года а граната обр 42го года была разработана в 42и году...
ЗЫ я про те самые банки которые к ргд33 прикручивают..

это вообще промо ролик
для кикстартера
эт примерно как инди игры счас
 
[^]
nobo
11.09.2014 - 15:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 335
А кто денег кидал, дайте знать?
Да и вообще, куда кидать-то?
Вон уже и киноляп нашли. Если фильм еще не закончен, может написать куда стоит?
 
[^]
Bumerangonix
11.09.2014 - 15:53
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
народ надо думаю поднять тему на передовую полосу
и больше народу сагитировать
если не мы - то кто ?

если этот проэкт сдуется от недостатка средств, то думаю хорошего НАШЕГО кино про ТУ войну мы не увидим

вон амеры снимают красивые картинки и что то никто особо неморочится исторической достоверностью и пр.
как то рядовой райен, счас фильм про танкистов(нечета нашему белому тигру) выходит

Добавлено в 15:54
Цитата (nobo @ 11.09.2014 - 16:52)
А кто денег кидал, дайте знать?
Да и вообще, куда кидать-то?
Вон уже и киноляп нашли. Если фильм еще не закончен, может написать куда стоит?

я каждый месяц с зарплаты кидаю по разному
вот сюда
http://28panfilovcev.com/payments.php
ещё надо 38 миллионов с мелочью

Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 11.09.2014 - 15:54
 
[^]
Serje
11.09.2014 - 15:55
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 449
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 16:49)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

и культура отметилась не раз пасквильными передачами
и до сих пор отмечается

ок, а ты про дело 1948го года о 28 героях-панфиловцах слышал? проводила главная военная прокуратура ссср кстати. ссыль на википедию за пруф не считается, тогда даже хз какие доводы приводить. к сожалению, в моем личном архиве нет видеозаписей с того дела (

Это сообщение отредактировал Serje - 11.09.2014 - 15:57
 
[^]
Fenya
11.09.2014 - 16:00
15
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

Какая разница, были ли панфиловцы или нет. какая разница было ли их 28 или больше, какая разница? Героизм на войне был, народ подвиг совершил. Рассматривайте это как собирательный образ подвига всего народа, который дал отпор страшному врагу.
 
[^]
мандалор
11.09.2014 - 16:00
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7863
Цитата (v1nt3g @ 11.09.2014 - 15:47)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 14:55)

простите но.. не могло такого быть.. ибо описываемые события произошли в середине ноября 1941го года а граната обр 42го года была разработана в 42и году...
ЗЫ я про те самые банки которые к ргд33 прикручивают..

А ты сделай вид, что им выдали прототип для испытаний в боевых условиях. cheer.gif
 
[^]
Bumerangonix
11.09.2014 - 16:02
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:55)
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 16:49)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

и культура отметилась не раз пасквильными передачами
и до сих пор отмечается

ок, а ты про дело 1948го года о 28 героях-панфиловцах слышал? проводила главная военная прокуратура ссср кстати. ссыль на википедию за пруф не считается, тогда даже хз какие доводы приводить. к сожалению, в моем личном архиве нет видеозаписей с того дела (

вот как раз сэтим делом советую и ознакомится
только не удобными моментами а в целом
тогда открывается картина
Журналисты во все времена были не ахти и часто путали многие вещи
так и тут в погоне побыстрее сдать материал о подвиге
было многое перепутано

но самое главное бой был и был примерно такого характера
 
[^]
Vista17
11.09.2014 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7120
Цитата (MrRIP @ 11.09.2014 - 20:30)
Может я придираюсь, но при броске кумулятивной гранаты разворачивать конусом к себе немного глупо - струи от боковых зарядов распылят бросающего в мгновенье ока.

Молодец, возьми с полки пирожок.
Только ручные противотанковые кумулятивные гранаты пошли в СССР с 1943 года, так что под Москвой в 1941 их в принципе не могло быть. И весила она 12 кг, а связку только Жаботинский бы кидал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/РПГ-43
 
[^]
dobronrav
11.09.2014 - 16:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 16
Жду с нетерпением, по возможности обязательно закину
 
[^]
Serje
11.09.2014 - 16:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 449
Цитата (Fenya @ 11.09.2014 - 17:00)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

Какая разница, были ли панфиловцы или нет. какая разница было ли их 28 или больше, какая разница? Героизм на войне был, народ подвиг совершил. Рассматривайте это как собирательный образ подвига всего народа, который дал отпор страшному врагу.

ну я ж не против фильма - просто написал - почитайте перед просмотром фильма. почему поцреоты не могут воспринимать аргументированную информацию, хотя при этом сами грешат на такое качество у укропов?
п.с. не укроп, не поцреот. живу в россии
 
[^]
Bumerangonix
11.09.2014 - 16:04
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Fenya @ 11.09.2014 - 17:00)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

Какая разница, были ли панфиловцы или нет. какая разница было ли их 28 или больше, какая разница? Героизм на войне был, народ подвиг совершил. Рассматривайте это как собирательный образ подвига всего народа, который дал отпор страшному врагу.

та билят эти же люди что тут пытаются обосрать 28панфиловцев с упоением будут смотреть амерские фильмы по "реальным" событиям
рядовой райан
охотники за ценностями
и вот это чудо пропагандистской мысли


особо умиляет фраза "я бил фашистов в африке" та мля получали люлей они от Пустынной крысы ака Лис Пустыни и еслиб не Восточный фронт, то немцы союзников из африки выкинули бы как нагличан при захвате франции

Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 11.09.2014 - 16:13
 
[^]
Serje
11.09.2014 - 16:05
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 449
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 17:02)
вот как раз сэтим делом советую и ознакомится
только не удобными моментами а в целом
тогда открывается картина
Журналисты во все времена были не ахти и часто путали многие вещи
так и тут в погоне побыстрее сдать материал о подвиге
было многое перепутано

но самое главное бой был и был примерно такого характера

Позволю себе многобуков

Сов. секретно.
Экз. No 1
Справка-доклад
"О 28 панфиловцах"

В ноябре 1947 года Военной Прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине гражданин Добробабин Иван Евстафьевич.
Материалами следствия установлено, что, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами с. Перекоп, Валковского района, Харьковской области. В марте 1943 года, при освобождении этого района от немцев, Добробабин, как изменник, был арестован советскими органами, но из-под стражи бежал, вновь перешел к немцам и опять устроился на работу в немецкой полиции, продолжая активную предательскую деятельность, аресты советских граждан и непосредственное осуществление принудительной отправки молодежи на каторжные работы в Германию.
Виновность Добробабина полностью установлена, и сам он признался в совершении преступлений.
При аресте у Добробабина была найдена книга о "28 героях-панфиловцах", и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза.
Допросом Добробабина установлено, что в районе Дубосеково он действительно был легко ранен и пленен немцами, но никаких подвигов не совершал, и все, что написано о нем в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности.
Далее было установлено, что кроме Добробабина остались в живых Васильев Илларион Романович, Шемякин Григорий Мелентьевич, Шадрин Иван Демидович и Кужебергенов Даниил Александрович, которые также числятся в списке 28 панфиловцев, погибших в бою с немецкими танками.
Поэтому возникла необходимость расследования и самих обстоятельств боя 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова, происходившего 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково.
Расследование установило:
Впервые сообщение о бое гвардейцев дивизии Панфилова появилось в газете "Красная звезда" 27 ноября 1941 года.
В очерке фронтового корреспондента Коротеева описывались героические бои гвардейцев дивизии им. Панфилова с танками противника. В частности, сообщалось о бое 5-й роты Н-ского полка под командой политрука Диева с 54 немецкими танками, в котором было уничтожено 18 танков противника. Об участниках боя говорилось, что "погибли все до одного, но врага не пропустили".
28 ноября в "Красной звезде" была напечатана передова статья под заголовком "Завещание 28 павших героев". В этой статье указывалось, что с танками противника сражались 29 панфиловцев.
"Свыше пятидесяти вражеских танков двинулись на рубежи, занимаемые двадцатью девятью советскими гвардейцами из дивизии им. Панфилова... Смалодушничал только один из двадцати девяти... только один поднял руки вверх... несколько гвардейцев одновременно, не сговариваясь, без команды, выстрелили в труса и предателя..."
Далее в передовой говорится, что оставшиеся 28 гвардейцев уничтожили 18 танков противника и... "сложили свои головы - все двадцать восемь. Погибли, но не пропустили врага"...
Передовая была написана литературным секретарем "Красной звезды" Кривицким. Фамилий сражавшихся и погибших гвардейцев как в первой, так и во второй статье указано не было.
В 1942 году в газете "Красная звезда" от 22 января Кривицкий поместил очерк под заголовком "О 28 павших героях", в котором подробно написал о подвиге 28 панфиловцев. В этом очерке Кривицкий уверенно, как очевидец или человек, слышавший рассказ участников боя, пишет о личных переживаниях и поведении 28 гвардейцев, впервые называя их фамилии:
"Пусть армия и страна узнают наконец их гордые имена. В окопе были: Клочков Василий Георгиевич, Добробабин Иван Евстафьевич, Шепетков Иван Алексеевич, Крючков Абрам Иванович, Митин Гавриил Степанович, Касаев Аликбай, Петренко Григорий Алексеевич, Есибулатов Нарсутбай, Калейников Дмитрий Митрофанович, Натаров Иван Моисеевич, Шемякин Григорий Михайлович, Дутов Петр Данилович, Митченко Николай, Шапоков Душанкул, Конкин Григорий Ефимович, Шадрин Иван Демидович, Москаленко Николай, Емцов Петр Кузьмич, Кужебергенов Даниил Александрович, Тимофеев Дмитрий Фомич, Трофимов Николай Игнатьевич, Бондаренко Яков Александрович, Васильев Ларион Романович, Болотов Николай, Безродный Григорий, Сенгирбаев Мустафа, Максимов Николай, Ананьев Николай..."
Далее Кривицкий останавливается на обстоятельствах смерти 28 панфиловцев:
"...Бой длился более четырех часов. Уже четырнадцать танков недвижно застыли на поле боя. Уже убит сержант Добробабин, убит боец Шемякин... мертвы Конкин, Шадрин, Тимофеев и Трофимов... Воспаленными глазами Клочков посмотрел на товарищей - "Тридцать танков, друзья, - сказал он бойцам, - придется всем нам умереть, наверно. Велика Россия, а отступать некуда. Позади Москва"... Прямо под дуло вражеского пулемета идет, скрестив на груди руки, Кужебергенов и падает замертво..."
Все очерки и рассказы, стихи и поэмы о 28 панфиловцах, появившиеся в печати позднее, написаны или Кривицким, или при его участии и в различных вариантах повторяют его очерк "О 28 павших героях".
Поэтом Н. Тихоновым в марте 1942 года написана поэма "Слово о 28 гвардейцах", в которой он, воспевая подвиг 28 панфиловцев, особо говорит о Кужебергенове Данииле:

Стоит на страже под Москвою
Кужебергенов Даниил,
Клянусь своею головою
Сражаться до последних сил!..

Допрошенный по поводу материалов, послуживших ему для написания поэмы, Н. Тихонов показал:
"По существу, материалами для написания поэмы послужили статьи Кривицкого, из которых я и взял фамилии, упоминаемые в поэме. Других материалов у меня не было... Вообще-то все, что написано о 28 героях-панфиловцах, исходит от Кривицкого или написано по его материалам".
В апреле 1942 года, после того, как во всех воинских частях стало известно из газет о подвиге 28 гвардейцев из дивизии Панфилова, по инициативе командования Западного фронта было возбуждено ходатайство перед Наркомом Обороны о присвоении им звания Героев Советского Союза. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июля 1942 г. всем 28 гвардейцам, перечисленным в очерке Кривицкого, было присвоено посмертно звание Героя Советского Союза.
В мае 1942 г. Особым отделом Западного фронта был арестован за добровольную сдачу в плен немцам красноармеец 4-й роты 2 батальона 1075 стрелкового полка 8-й гвардейской им. Панфилова дивизии Кужебергенов Даниил Александрович, который при первых допросах показал, что он является тем самым Кужебергеновым Даниилом Александровичем, который считается погибшим в числе 28 героев-панфиловцев.
В дальнейших показаниях Кужебергенов признался, что он не участвовал в бою под Дубосековом, а показания свои дал на основании газетных сообщений, в которых о нем писали как о герое, участвовавшем в бою с немецкими танками, в числе 28 героев-панфиловцев.
На основании показаний Кужебергенова и материалов следствия, командир 1075 стрелкового полка полковник Капров рапортом донес в наградной отдел ГУК НКО8 об ошибочном включении в число 28 гвардейцев, погибших в бою с немецкими танками, Кужебергенова Даниила и просил взамен его наградить Кужебергенова Аскара, якобы погибшего в этом бою.
Поэтому в Указ о награждении и был включен Кужебергенов Аскар.
Однако в списках 4 и 5 рот Кужебергенова Аскара не значится.
В августе 1942 года Военная Прокуратура Калининского фронта вела проверку в отношении Васильева Иллариона Романовича, Шемякина Григория Мелентьевича и Шадрина Ивана Демидовича, которые претендовали на получение награды и звания Геро Советского Союза, как участники героического боя 28 гвардейцев-панфиловцев с немецкими танками. Одновременно проверку в отношении этого боя производил старший инструктор 4-го отдела ГлавПУРККА9 старший батальонный комиссар Минин, который в августе 1942 года донес Начальнику Оргинспекторского отдела ГлавПУРККА дивизионному комиссару т. Пронину:
"4 рота 1075 стрелкового полка, в которой родились 28 героев-панфиловцев, занимала оборону Нелидово - Дубосеково - Петелино.
16 ноября 1941 года противник, упредив наступление наших частей, около 8 часов утра большими силами танков и пехоты перешел в наступление.
В результате боев под воздействием превосходящих сил противника 1075 стрелковый полк понес большие потери и отошел на новый оборонительный рубеж.
За этот отход полка командир полка Капров и военком Мухомедьяров были отстранены от занимаемых должностей и восстановлены после того, когда дивизия вышла из боев и находилась на отдыхе и доукомплектовании.
О подвиге 28 ни в ходе боев, ни непосредственно после боя никто не знал, и среди масс они не популяризировались.
Легенда о героически сражавшихся и погибших 28 героях началась статьей О. Огнева ("Казахстанская правда" от 2.4.42 г.), а затем статьями Кривицкого и других".
Опросом местных жителей выяснено, что бои дивизии им. Панфилова с немецкими танками происходили в ноябре 1941 года на территории Нелидовского с/совета, Московской области.
В своем объяснении председатель Нелидовского с/совета Смирнова рассказала:
"Бой панфиловской дивизии у нашего села Нелидово и разъезда Дубосеково был 16 ноября 1941 г. Во время этого боя все наши жители, и я тоже в том числе, прятались в убежищах... В район нашего села и разъезда Дубосеково немцы зашли 16 ноября 1941 года и отбиты были частями Советской Армии 20 декабря 1941 г. В это время были большие снежные заносы, которые продолжались до феврал 1942 г., в силу чего трупы убитых на поле боя мы не собирали и похорон не производили.
...В первых числах февраля 1942 г. на поле боя мы нашли только три трупа, которые и похоронили в братской могиле на окраине нашего села. А затем уже в марте 1942 г., когда стало таять, воинские части к братской могиле снесли еще три трупа, в том числе и труп политрука Клочкова, которого опознали бойцы. Так что в братской могиле героев-панфиловцев, которая находится на окраине нашего села Нелидово, похоронено 6 бойцов Советской Армии. Больше трупов на территории Нелидовского с/совета не обнаруживали".
Примерно то же рассказали и другие жители села Нелидово, добавив, что на второй день после боя они видели оставшихся в живых гвардейцев Васильева и Добробабина.
Таким образом, следует считать установленным, что впервые сообщения о подвиге 28 героев-панфиловцев появились в газете "Красная звезда" в ноябре 1941 г., и авторами этих сообщений были фронтовой корреспондент Коротеев и литературный секретарь газеты Кривицкий.
По поводу своей корреспонденции, помещенной в газете "Красная звезда" от 27 ноября 1941 года, Коротеев показал:
"Примерно 23 - 24 ноября 1941 г. я вместе с военным корреспондентом газеты "Комсомольская правда" Чернышевым был в штабе 16 армии... При выходе из штаба армии мы встретили комиссара 8-й панфиловской дивизии Егорова, который рассказал о чрезвычайно тяжелой обстановке на фронте и сообщил, что наши люди геройски дерутся на всех участках. В частности, Егоров привел пример геройского боя одной роты с немецкими танками, на рубеж роты наступало 54 танка, и рота их задержала, часть уничтожив. Егоров сам не был участником боя, а рассказывал со слов комиссара полка, который также не участвовал в бою с немецкими танками... Егоров порекомендовал написать в газете о героическом бое роты с танками противника, предварительно познакомившись с политдонесением, поступившим из полка... В политдонесении говорилось о бое пятой роты с танками противника и о том, что рота стояла "насмерть" - погибла, но не отошла, и только два человека оказались предателями, подняли руки, чтобы сдаться немцам, но они были уничтожены нашими бойцами. В донесении не говорилось о количестве бойцов роты, погибших в этом бою, и не упоминалось их фамилий. Этого мы не установили и из разговоров с командиром полка. Пробраться в полк было невозможно, и Егоров не советовал нам пытаться проникнуть в полк. По приезде в Москву я доложил редактору газеты "Красная звезда" Ортенбергу обстановку, рассказал о бое роты с танками противника.
Ортенберг мен спросил, сколько же людей было в роте. Я ему ответил, что состав роты, видимо, был неполный, примерно человек 30 - 40; я сказал также, что из этих людей двое оказались предателями... Я не знал, что готовилась передовая на эту тему, но Ортенберг меня еще раз вызывал и спрашивал, сколько людей было в роте. Я ему ответил, что примерно 30 человек. Таким образом и появилось количество сражавшихся 28 человек, так как из 30 двое оказались предателями. Ортенберг говорил, что о двух предателях писать нельзя, и, видимо, посоветовавшись с кем-то, решил в передовой написать только об одном предателе.
27 ноября 1941 г. в газете была напечатана моя короткая корреспонденция, а 28 ноября в "Красной звезде" была напечатана передовая "Завещание 28 павших героев", написанная Кривицким".
Допрошенный по настоящему делу Кривицкий показал, что когда редактор "Красной звезды" Ортенберг предложил ему написать передовую, помещенную в газете от 28 ноября 1941 г., то сам Ортенберг назвал число сражавшихся с танками противника гвардейцев-панфиловцев - 28. Откуда Ортенберг взял эти цифру, Кривицкий не знает, и только на основании разговоров с Ортенбергом он написал передовую, озаглавив ее "Завещание 28 павших героев". Когда стало известно, что место, где происходил бой, освобождено от немцев, Кривицкий по поручению Ортенберга выезжал к разъезду Дубосеково. Вместе с командиром полка Капровым, комиссаром Мухамедьяровым и командиром 4 роты Гундиловичем Кривицкий выезжал на место боя, где они обнаружили под снегом три трупа наших бойцов. Однако на вопрос Кривицкого о фамилиях павших героев Капров не смог ответить:
"Капров мне не назвал фамилий, а поручил это сделать Мухамедьярову и Гундиловичу, которые составили список, взяв сведения с какой-то ведомости или списка.
Таким образом, у меня появился список фамилий 28 панфиловцев, павших в бою с немецкими танками у разъезда Дубосеково. Приехав в Москву, я написал в газету подвал под заголовком "О 28 павших героях"; подвал был послан на визу в ПУР. При разговоре в ПУРе с т. Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моем подвале: "Росси велика, а отступать некуда - позади Москва", - я ему ответил, что это выдумал я сам. Подвал был помещен в "Красной звезде" от 22 января 1942 г. Здесь я использовал рассказы Гундиловича, Капрова, Мухамедьярова, Егорова. В части же ощущений и действий 28 героев - это мой литературный домысел. Я ни с кем из раненых или оставшихся в живых гвардейцев не разговаривал. Из местного населения я говорил только с мальчиком лет 14 - 15, который показал могилу, где похоронен Клочков.
...В 1943 году мне из дивизии, где были и сражались 28 героев-панфиловцев, прислали грамоту о присвоении мне звания гвардейца. В дивизии я был всего три или четыре раза".
Генерал-майор Ортенберг, подтверждая по существу показания Коротеева и Кривицкого, объяснил:
"Вопрос о стойкости советских воинов в тот период приобрел особое значение. Лозунг "Смерть или победа", особенно в борьбе с вражескими танками, был решающим лозунгом. Подвиги панфиловцев и являлись образцом такой стойкости. Исход из этого, я предложил Кривицкому написать передовую статью о героизме панфиловцев, котора и была напечатана в газете 28 ноября 1941 года. Как сообщил корреспондент, в роте было 30 панфиловцев, причем двое из них пытались сдаться немцам в плен. Считая политически нецелесообразным показать сразу двух предателей, оставил в передовой статье одного; как известно, с ним сами бойцы расправились. Передова и была поэтому названа "Завещание 28 павших героев".
Фамилии героев для помещения в список по требованию Кривицкого дал ему командир роты Гундилович.
Последний убит в бою в апреле 1942 г., и проверить, на каком основании он дал список, не представилось возможным.
Бывший командир 1075 стрелкового полка Капров Илья Васильевич, допрошенный об обстоятельствах бо 28 гвардейцев из дивизии Панфилова у разъезда Дубосеково и обстоятельствах представления их к награде, показал:
"...Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 г. не было - это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, т. к. такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в "Красной звезде", о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова. В конце декабря 1941 г., когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент "Красной звезды" Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4- рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно... Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вел с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк дл подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев - я не знаю".
Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н. Тихонова, В. Ставского, А. Бека, Н. Кузнецова, В. Липко, М. Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза.
Память 28 панфиловцев увековечена установкой памятника в дер. Нелидово, Московской области. В Алма-Атинском парке культуры и отдыха установлен мраморный обелиск с мемориальной доской; их именем назван парк Федерации и несколько улиц столицы республики. Имена 28 панфиловцев присвоены многим школам, предприятиям и колхозам Советского Союза.

Главный военный прокурор ВС СССР
генерал-лейтенант юстиции

Н. Афанасьев.

10 мая 1948 года10.

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/6/petrov.html

Это сообщение отредактировал Serje - 11.09.2014 - 16:05
 
[^]
Kvinta
11.09.2014 - 16:06
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 538
Цитата (NOS1 @ 11.09.2014 - 14:30)
Этот фильм нужен как воздух.
Т.к. за последние время ничего не сняли чтоб возродить чувство патриотизма.

И не важно на сколько он будет правдив, на 10%, 30% или 100%. Это не документальное кино.
Вы только посмотрите как на настоящую историю голивуд наплевал.
Сейчас по фильмам все историю знают. Лучше уж они будут в нашу пользу.

Правильно, друг. Нужно "знамя", под которым не стыдно стоять.
Они уже легенда. И к таким легендам нужно относиться бережно в не зависимости от их исторической правдоподобности.

Это сообщение отредактировал Kvinta - 11.09.2014 - 16:09
 
[^]
Serje
11.09.2014 - 16:09
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 449
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 17:04)
Цитата (Fenya @ 11.09.2014 - 17:00)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

Какая разница, были ли панфиловцы или нет. какая разница было ли их 28 или больше, какая разница? Героизм на войне был, народ подвиг совершил. Рассматривайте это как собирательный образ подвига всего народа, который дал отпор страшному врагу.

та билят эти же люди что тут пытаются обосрать 28панфиловцев с упоением будут смотреть амерские фильмы по "реальным" событиям
рядовой райан
охотники за ценностями
и вот это чудо пропагандистской мысли

еще раз. никто не обсирает фильм. я просто сказал - почитайте перед просмотром. по-прежнему наши поцреоты ничем не отличаются от таких же украинских мудаков.
а я что-то говорил про американские фильмы по "реальным" событиям? почему вы воспринимаете все лишь черным и белым - т.е. если я говорю что-то (кстати, точку зрения военной прокуратуры ссср), то меня считают врагом народа и поклонником Обамы?
 
[^]
MaestroZZZ
11.09.2014 - 16:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 758
Цитата
Может я придираюсь, но при броске кумулятивной гранаты разворачивать конусом к себе немного глупо - струи от боковых зарядов распылят бросающего в мгновенье ока.

А где ты видел кумулятивную гранату?
 
[^]
Fenya
11.09.2014 - 16:10
2
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 17:04)
Цитата (Fenya @ 11.09.2014 - 17:00)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

Какая разница, были ли панфиловцы или нет. какая разница было ли их 28 или больше, какая разница? Героизм на войне был, народ подвиг совершил. Рассматривайте это как собирательный образ подвига всего народа, который дал отпор страшному врагу.

та билят эти же люди что тут пытаются обосрать 28панфиловцев с упоением будут смотреть амерские фильмы по "реальным" событиям
рядовой райан
охотники за ценностями
и вот это чудо пропагандистской мысли


особо умиляет фраза "я был фашистов в африке" та мля получали люлей они от Пустынной крысы и еслиб не Восточный фронт, то немцы союзников из африки выкинули бы как нагличан при захвате франции

Пиздец конечно, омерига в самый разгар войны... к шапочному разбору еле успели... как так, германию без них чуть не поделили...
 
[^]
Bumerangonix
11.09.2014 - 16:10
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 17:09)
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 17:04)
Цитата (Fenya @ 11.09.2014 - 17:00)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

Какая разница, были ли панфиловцы или нет. какая разница было ли их 28 или больше, какая разница? Героизм на войне был, народ подвиг совершил. Рассматривайте это как собирательный образ подвига всего народа, который дал отпор страшному врагу.

та билят эти же люди что тут пытаются обосрать 28панфиловцев с упоением будут смотреть амерские фильмы по "реальным" событиям
рядовой райан
охотники за ценностями
и вот это чудо пропагандистской мысли

еще раз. никто не обсирает фильм. я просто сказал - почитайте перед просмотром. по-прежнему наши поцреоты ничем не отличаются от таких же украинских мудаков.
а я что-то говорил про американские фильмы по "реальным" событиям? почему вы воспринимаете все лишь черным и белым - т.е. если я говорю что-то (кстати, точку зрения военной прокуратуры ссср), то меня считают врагом народа и поклонником Обамы?

завали ипало непоцреот небыдло и ваще вумный вутка
Я ТЕБЕ ТУПОМУ СКАЗАЛ _ просмотри все материалы а не только удобные!!!
а то, что так и есть просто поймали тебя за этим нелициприятным делом
вторым ещё не успел обгадится (хотя по опыту, такие борцуны за правду - именно так себя и ведут в 99.9%)


Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 11.09.2014 - 16:15
 
[^]
ЯщеR
11.09.2014 - 16:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.12
Сообщений: 292
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Кинул ссыль на вики??? Бро не смеши. Ты ещё спроси у мериканцив, кто великую отечественную выиграл... )))) Они тебе такого наговорят, а ты главное верь...
 
[^]
Vista17
11.09.2014 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7120
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 20:55)
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 16:49)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

и культура отметилась не раз пасквильными передачами
и до сих пор отмечается

ок, а ты про дело 1948го года о 28 героях-панфиловцах слышал? проводила главная военная прокуратура ссср кстати. ссыль на википедию за пруф не считается, тогда даже хз какие доводы приводить. к сожалению, в моем личном архиве нет видеозаписей с того дела (

Пожелание. Сходить в атаку с гранатой на танк. Потом получить моральное право на критику.
 
[^]
Bumerangonix
11.09.2014 - 16:16
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
народ надо поднимать тему на главную !!!
а то её окончательно борцуны за великую правду засрут
 
[^]
MaestroZZZ
11.09.2014 - 16:21
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 758
Цитата
простите но.. не могло такого быть.. ибо описываемые события произошли в середине ноября 1941го года а граната обр 42го года была разработана в 42и году...
ЗЫ я про те самые банки которые к ргд33 прикручивают..


Простите, но он держит не РГ 42, у РГ 42 запал ввнчивается сверху, а он с начала кадра вывинчивает рукоять из такой же ргд33 только без "рубашки", или скорее всего это РПГ-41 (граната Дьяконова) только с выверунтыми рукоятками

Это сообщение отредактировал MaestroZZZ - 11.09.2014 - 16:28
 
[^]
Serje
11.09.2014 - 16:21
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 449
Цитата (Vista17 @ 11.09.2014 - 17:15)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 20:55)
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 16:49)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

и культура отметилась не раз пасквильными передачами
и до сих пор отмечается

ок, а ты про дело 1948го года о 28 героях-панфиловцах слышал? проводила главная военная прокуратура ссср кстати. ссыль на википедию за пруф не считается, тогда даже хз какие доводы приводить. к сожалению, в моем личном архиве нет видеозаписей с того дела (

Пожелание. Сходить в атаку с гранатой на танк. Потом получить моральное право на критику.

лол )))) аргумент железный ))))
то есть то, что я говорю правду - не аргумент? :) ну ок )

Добавлено в 16:23
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 17:16)
народ надо поднимать тему на главную !!!
а то её окончательно борцуны за великую правду засрут

то есть правда нужна только там, где в этом есть некая выгода? в остальных случаях - похуй на нее?

28 Панфиловцев.
 
[^]
Bumerangonix
11.09.2014 - 16:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 17:21)
Цитата (Vista17 @ 11.09.2014 - 17:15)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 20:55)
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 16:49)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 16:39)
Цитата (warmly12 @ 11.09.2014 - 16:32)
Цитата (Serje @ 11.09.2014 - 15:16)
Перед просмотром фильма рекомендую почитать статью на вики или посмотреть например передачу искатели (которая по 1 каналу была)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы
Ну или посмотрите тут - все достаточно хорошо описано
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20...iewtype/picture

п.с. в том виде, как это преподносилось уроками истории, не было. то есть было не 28 человек, а где-то 1400
п.п.с. можете, шпалить
п.п.п.с. пусть он будет чисто художественный и вымышленный, не имеющий ничего общего с реальностью даже близко

Друг, к чему ты это все понаписал?

Панфиловци совершили подвиг, который только ленивый неполживец не "развенчал" и не оболгал. А ссылки на википедию это да, это надежный источник.

ну посмотри передачу по культуре (вторая ссылка). там сказано точно то же
ну вот еще ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/Натаров,_Иван_Моисеевич
правда все на иностранную википедию - очерняют нашего солдата, да

и культура отметилась не раз пасквильными передачами
и до сих пор отмечается

ок, а ты про дело 1948го года о 28 героях-панфиловцах слышал? проводила главная военная прокуратура ссср кстати. ссыль на википедию за пруф не считается, тогда даже хз какие доводы приводить. к сожалению, в моем личном архиве нет видеозаписей с того дела (

Пожелание. Сходить в атаку с гранатой на танк. Потом получить моральное право на критику.

лол )))) аргумент железный ))))
то есть то, что я говорю правду - не аргумент? :) ну ок )

Добавлено в 16:23
Цитата (Bumerangonix @ 11.09.2014 - 17:16)
народ надо поднимать тему на главную !!!
а то её окончательно борцуны за великую правду засрут

то есть правда нужна только там, где в этом есть некая выгода? в остальных случаях - похуй на нее?

милчеловек свали уже а
не путай правду и истину
вот со своей "правдой" и вали отсель с этой темы

а крайняя твоя фотка только подтверждает мой предидущий тезис о твоей реакции на иностранное хероическое кино

Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 11.09.2014 - 16:26
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37670
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх