Устройство вакуумного солнечного коллектора., В продолжении предыдущей темы.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BMoftheW
16.07.2014 - 12:44
13
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (bogot @ 16.07.2014 - 11:13)
Цитата
Такие трубки функционируют и в пасмурную погоду, и при отрицательной температуре


как трубка разогревается до +30 при отрицательной забортной температуре?

Так же как планета Земля нагревается при абсолютном нуле температуры за бортом.
 
[^]
MrRIP
16.07.2014 - 12:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3011
А почему ни слова про "теплопереносчик" между внутренней чёрной трубкой, и собственно теплотрубкой? Воздух вообще-то хреновый теплопроводник. Как и алюминиевая фольга ;) Если память не врёт - в таки трубы льют тосол обычно, он-же служит "термоаккумулятором".
 
[^]
Ky3bMA78
16.07.2014 - 12:47 [ показать ]
-14
tixsi
16.07.2014 - 12:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 1
Тоже зондировал этот вопрос, вот цены нв комплекты в Москве: http://www.solarhome.ru/catalog/index.php?cPath=2_41

не реклама.
 
[^]
BMoftheW
16.07.2014 - 12:49
3
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Treefeed @ 16.07.2014 - 11:15)
Добавлено в 12:18
Солнце излучает несколько видов энергии: навскидку - тепловая, ультрофиолетовая, инфракрасная - какую конкретно улавливает агрегат? Т.к. зимой тепловой - явно не достаточно.

Тепло передается тремя способами: теплопередача, излучение и конвекция.
 
[^]
volson
16.07.2014 - 12:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.11
Сообщений: 2085
Я не вкурил про эффективность таких штук в нашем климате.
Ну, понимаю, в Палестине, Израиле - полно таких, так там жара и пустыня.
А у нас вон лето только в июле началось.. why.gif

Это сообщение отредактировал volson - 16.07.2014 - 12:50
 
[^]
Modigar
16.07.2014 - 12:51
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 4937
Цитата (Treefeed @ 16.07.2014 - 12:15)
Солнце излучает несколько видов энергии: навскидку - тепловая, ультрофиолетовая, инфракрасная - какую конкретно улавливает агрегат?

Эммм... Может я от жизни отстал, но тепловая и инфракрасная это не один ли хуй?

Добавлено в 12:52
Цитата (BMoftheW @ 16.07.2014 - 12:44)
Так же как планета Земля нагревается при абсолютном нуле температуры за бортом.

БЛЯЯЯДЬ!!! Фурсено, сука! Что ж ты гнида ебанная с поколением ЭГЭ сделал??? Пидор тупорылый!
 
[^]
Deim0nAx
16.07.2014 - 13:02
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Modigar
Цитата
БЛЯЯЯДЬ!!! Фурсено, сука! Что ж ты гнида ебанная с поколением ЭГЭ сделал??? Пидор тупорылый!

Чшшш! Ты что так возбудился?


К космическому пространству неприменимо понятие температуры в нашем обычном понимании; там ее просто нет. Здесь имеется в виду термодинамическое ее понятие - температура является характеристикой состояния вещества, меру движения молекул среды. А вещество в открытом космическом пространстве как раз практически отсутсвует. Однако, космическое пространство пронизано излучением самых разных источников самой разнообразной интенсивности и частоты. И температуру можно понимать, как суммарную энергию излучения в каком-то место пространства.
Термометр, помещенный здесь, будет показывать сначала ту температуру, какая была характерна для среды, из которой его извлекли, например, из капсулы или соответсвующего отсека космического корабля. Затем со временем прибор начнет нагреваться, причем, нагреваться очень сильно. Ведь даже на Земле, в условиях, где существует конвективный теплообмен, лежащие на открытом солнце камни и металлические предметы нагреваются очень сильно, настолько, что к ним невозможно прикоснуться.
В Космосе нагрев будет намного сильнее, так как вакуум является надежнейшим теплоизолятором.
Оставленный на произвол судьбы космический аппарат или какое-либо другое тело охладится до температуры -269oС. Спрашивается, почеиу не ло абсолютного нуля?
Дело в том, что в космическом пространстве с чудовищными скоростями летят различные элементарные частицы, ионы, испускаемые горячими небесными телами. Космос пронизан лучистой энергией этих обьъектов, как в видимом, так и в невидимом диапазонах.
Посчёты свидетельствуют, что энергия этого излучения и корпускулярных частиц в сумме равна энергии тела, охлаждённого до темпертатуры -269oС. Вся эта энергия, падающая на квадратный метр поверхности даже при полном её поглощении врядли смогла бы нагреть стакан воды на 0,1 градус цельсия.

Подумаешь, чувак всего на 4 градуса ошибся. А ты сразу: "Фурсенко... ЕГЭ..."

Это сообщение отредактировал Deim0nAx - 16.07.2014 - 13:03
 
[^]
Modigar
16.07.2014 - 13:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 4937
Deim0nAx именно это я и хотел сказать... но, насолько охуел от "абсолютного нуля", что смог вспомнить только Фурсенко.
 
[^]
Deim0nAx
16.07.2014 - 13:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Ky3bMA78
Цитата
Укры уже видели? Будут зимой греться . . .

Они лет 10 назад такое в Киеве продавали. Даже сайт был, на котором в реальном времени показывалась температура. Фейковая, конечно. Потому, что как-то ночью посмотрел, в она поднималась. Может, конечно, кто-нибудт покрышки на Майдане зажег.
 
[^]
z3z3z3
16.07.2014 - 13:35
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 285
Херня это все, если в дом проведен газ, то все это баловство которое никогда себя не окупит

Вопрос 1: Отражателей нету, внутри трубки тоненькая трубочка которая нагревается, то есть из всей конструкции процентов 20 площади только потребляет солнечное излучение еще и не понятно насколько эффективно эта штука это делает

Вопрос 2: тепловые трубки эффективно работают лишь в определенном диапазоне температру, так чтобы что-то испарялось и конденсировалось, все остальное время это просто медная трубка, которая конечно и сама по себе не плохо тепло передает, но все же. Как эта штука работает на всем диапазоне встречаемых у нас на улице температур

На мой взгляд проще большой бак также закрытый стеклом и воздушной прослойкой, нафиг этот огород с тепловыми медными трубками, кучей стекол, каким-то вакуумом, хрень какая-то
 
[^]
Swan120
16.07.2014 - 13:41
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 957
Цитата
На мой взгляд проще большой бак также закрытый стеклом и воздушной прослойкой, нафиг этот огород с тепловыми медными трубками, кучей стекол, каким-то вакуумом, хрень какая-то



Тут надо взять и "пощупать" такую систему.
 
[^]
tbazadaykin
16.07.2014 - 13:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 1443
Цитата (bogot @ 16.07.2014 - 13:13)
Цитата
Такие трубки функционируют и в пасмурную погоду, и при отрицательной температуре


как трубка разогревается до +30 при отрицательной забортной температуре?

Зимой, когда на улице -30 и в окно светит солнце участок пола, на который падает солнечный свет нагревается. Не замечали такого? Не возникал вопрос "почему"?
 
[^]
Week
16.07.2014 - 13:46
1
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (bogot @ 16.07.2014 - 13:13)
Цитата
Такие трубки функционируют и в пасмурную погоду, и при отрицательной температуре


как трубка разогревается до +30 при отрицательной забортной температуре?

отсутствие охлаждения от конвекции воздуха.летом температура может подниматься до 200С
 
[^]
IСанчесI
16.07.2014 - 13:48
28
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 13014
почитав коменты, в общем, скажу так. пока не увижу собственными глазами, не пощупаю, тем более зимой- доверия нет. и показывать мне будут не манагеры по продажам, а реальные хозяева.
а то я слышал такую хуйню- к бабке в деревне пришли пара мОлодцев и спросили- газ будешь проводить? на 50%дешевле! та-нихуя, конечно буду! договор, все дела. кипит работа, что-то копают, варят трубы- готово! бабка, принимай работу. Та плиту включила- газ идет. Ура, хули! Расплатилась. Через месяца 3 -хуяк, потух огонь. бабка в газовую службу, ану включите, ироды. Те переглянулись, говорят-бабка а мы тебя не подключали... Скандал. Едут, смотрят... В общем, бабке у забора вкопали газовый баллон gigi.gif
 
[^]
Week
16.07.2014 - 13:48
0
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
вообще система будет вполне эффективна, если её использовать для теплых полов к примеру, если добавить тепловой насос - то для любых целей. имеется в виду зимний период

Добавлено в 13:51
Цитата (z3z3z3 @ 16.07.2014 - 14:35)
Херня это все, если в дом проведен газ, то все это баловство которое никогда себя не окупит

Вопрос 1: Отражателей нету, внутри трубки тоненькая трубочка которая нагревается, то есть из всей конструкции процентов 20 площади только потребляет солнечное излучение еще и не понятно насколько эффективно эта штука это делает

Вопрос 2: тепловые трубки эффективно работают лишь в определенном диапазоне температру, так чтобы что-то испарялось и конденсировалось, все остальное время это просто медная трубка, которая конечно и сама по себе не плохо тепло передает, но все же. Как эта штука работает на всем диапазоне встречаемых у нас на улице температур

На мой взгляд проще большой бак также закрытый стеклом и воздушной прослойкой, нафиг этот огород с тепловыми медными трубками, кучей стекол, каким-то вакуумом, хрень какая-то

окупит. кпд бака под стеклом раза в 4 ниже выйдет
 
[^]
Стентор
16.07.2014 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 3472
Цитата (tbazadaykin @ 16.07.2014 - 12:45)
Цитата (bogot @ 16.07.2014 - 13:13)
Цитата
Такие трубки функционируют и в пасмурную погоду, и при отрицательной температуре


как трубка разогревается до +30 при отрицательной забортной температуре?

Зимой, когда на улице -30 и в окно светит солнце участок пола, на который падает солнечный свет нагревается. Не замечали такого? Не возникал вопрос "почему"?

Ну, дык, солнечный коллектор не в комнате ж стоит! gigi.gif
 
[^]
Modigar
16.07.2014 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 4937
Цитата (Стентор @ 16.07.2014 - 14:07)
Ну, дык, солнечный коллектор не в комнате ж стоит! gigi.gif

Инфракрасное излучение поглощается материалом. Накопление тепловой энергии происходит за счет "вакуума" внутри трубки, т.е там нет теплопроводности, что бы обратно тепло уходило. Термос эдакий с внешним подогревом.
 
[^]
z3z3z3
16.07.2014 - 14:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 285
Цитата (Week @ 16.07.2014 - 14:48)
окупит. кпд бака под стеклом раза в 4 ниже выйдет

Ну во первых бак будет стоить в несколько раз меньше при сопоставимой площади, во вторых не совсем понятен ход вашей мысли при котором возникла цифра 4
 
[^]
Swan120
16.07.2014 - 14:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 957
Цитата
почитав коменты, в общем, скажу так. пока не увижу собственными глазами, не пощупаю, тем более зимой- доверия нет. и показывать мне будут не манагеры по продажам, а реальные хозяева.
а то я слышал такую хуйню- к бабке в деревне пришли пара мОлодцев и спросили- газ будешь проводить? на 50%дешевле! та-нихуя, конечно буду! договор, все дела. кипит работа, что-то копают, варят трубы- готово! бабка, принимай работу. Та плиту включила- газ идет. Ура, хули! Расплатилась. Через месяца 3 -хуяк, потух огонь. бабка в газовую службу, ану включите, ироды. Те переглянулись, говорят-бабка а мы тебя не подключали... Скандал. Едут, смотрят... В общем, бабке у забора вкопали газовый баллон


Это из серии - Скупой платит дважды
 
[^]
ххАлексийхх
16.07.2014 - 14:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2527
Цитата (Стентор @ 16.07.2014 - 14:07)
Цитата (tbazadaykin @ 16.07.2014 - 12:45)
Цитата (bogot @ 16.07.2014 - 13:13)
Цитата
Такие трубки функционируют и в пасмурную погоду, и при отрицательной температуре


как трубка разогревается до +30 при отрицательной забортной температуре?

Зимой, когда на улице -30 и в окно светит солнце участок пола, на который падает солнечный свет нагревается. Не замечали такого? Не возникал вопрос "почему"?

Ну, дык, солнечный коллектор не в комнате ж стоит! gigi.gif

Ты очень не внимательно читал. Коллектор работает по тому же принцыпу что и термос. Вынеси качественный не китайский термос на улицу в -30 на пару часов а потом удивись что твой чаек остался горячим. В коллекторе теплоприепник находится в прозрачной трубке, не касаясь ее стенок, внутри которой вакуум. Солнечное излучение в том числе и инфракрасное, которое по сути и является теплом, проходит через прозрачное стекло и улавливается теплоприемником в котором нагревает жидкость которая в свою очередь нагревает воду в баке. Тепло жидкости в теплообменнике не рассеивается обратно из-за вакуума в трубке. Короче, учи физику, уважаемый!

Добавлено в 14:24
Цитата (schmeisser @ 16.07.2014 - 12:37)
а градом такую штуку не того? не экстеминирует?

Нет, для надежности можно поликарбонатом прикрыть

Это сообщение отредактировал ххАлексийхх - 16.07.2014 - 14:22
 
[^]
Week
16.07.2014 - 14:27
2
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (z3z3z3 @ 16.07.2014 - 15:11)
Цитата (Week @ 16.07.2014 - 14:48)
окупит. кпд бака под стеклом раза в 4 ниже выйдет

Ну во первых бак будет стоить в несколько раз меньше при сопоставимой площади, во вторых не совсем понятен ход вашей мысли при котором возникла цифра 4

согласен, цифра практически с потолка. но! прикинем без цифр, на одной логике, хотя можно и посмотреть тепловую мощность этих панелей.
обычный бак прогреется градусов до 60 максимум, вакуумные трубки греются до 200 ( я это точно знаю, потому, что один раз при монтаже чуть не попал - вместо НЖ трубы хотел полипропиленом трубы проложить, но предусмотрительно ттх в сети глянул).
следующее - бак будет воспринимать ИК диапазон в основном для нагрева, в то время, как у панели покрытие, восприимчивое ко всем диапазонам светового излучения ( сказать честно я не особо в тему вникал, но производителем заявлено так, при желании можно данный вопрос опять же в сети прояснить)
вот и получается кпд разное даже на этом уровне

да! чуть не забыл. ночью бак будет работать в обратную сторону, отдавая тепло, с панелью достаточно отключить циркуляцию и теплопотерь не будет

в свое время учился по всей этой водопроводной теме, цифры в памяти не задержались уже, а вот основные принципы работы оборудования помню и понимаю хорошо . :)

Это сообщение отредактировал Week - 16.07.2014 - 14:29
 
[^]
z3z3z3
16.07.2014 - 14:27
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 285
Цитата (Swan120 @ 16.07.2014 - 15:15)
Это из серии - Скупой платит дважды

После таких комментов создается ощущение, что есть отдельный класс людей которые искренне считают, что кроилово ведет к попадалову и все стараются покупать втридорого, а главное всем пытаются об этом напомнить.

Вероятность получить не качественную услугу или товар переплачивая на мой взгляд не сильно меньше.
 
[^]
Week
16.07.2014 - 14:33
0
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (z3z3z3 @ 16.07.2014 - 15:27)
Цитата (Swan120 @ 16.07.2014 - 15:15)
Это из серии - Скупой платит дважды

После таких комментов создается ощущение, что есть отдельный класс людей которые искренне считают, что кроилово ведет к попадалову и все стараются покупать втридорого, а главное всем пытаются об этом напомнить.

Вероятность получить не качественную услугу или товар переплачивая на мой взгляд не сильно меньше.

при разумном и вдумчивом подходе вариантов ошибиться значительно меньше.
и потом "мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи"
вопрос то не столько в цене, сколько в качестве оборудования

тот же смеситель grohe стоит раза в три дороже недорогого, но и работает больше десятка лет без проблем, тогда как дешевку придется менять через пару лет
 
[^]
Swan120
16.07.2014 - 14:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 957
Цитата

Цитата (Swan120 @ 16.07.2014 - 15:15)
Это из серии - Скупой платит дважды

После таких комментов создается ощущение, что есть отдельный класс людей которые искренне считают, что кроилово ведет к попадалову и все стараются покупать втридорого, а главное всем пытаются об этом напомнить.

Вероятность получить не качественную услугу или товар переплачивая на мой взгляд не сильно меньше.


Конечно, если брать ваш пример с газом. Сколько стоит завести газ, со всей документацией, беготней и т.д. И если появляется человек котороый за все это просит пусть в два раза меньше, то что уж тут говорить о качестве и других аспектах. В начале поста есть ссылочка на предыдущий, вот там и рассказывается как работает коллектор "вживую"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61089
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх