Хороший менеджер всегда сплотит команду!

свалился такой один по мою душу, теперь если начальству понравится задумка которую мы спланируем, установим, и наладим. сучко! нам свалится геммороя куча.

Ну будет у программистов самый красивый и не глючный биллинг, ну будет он стабильно работать, а дальше то что? Если услугу продавать никто не будет она сама себя не продаст и завопят программисты громче всех.

Добавлено в 20:07

Зато не хватает понять, что если не будет людей, которые вовремя поймут и оценят созданный кем то товар и смогут его пропихнуть на рынок, а особенно сделать этот товар массовым, то даже самую прекрасную вещь никто и никогда не узнает и не увидит. Отличный пример подобного менеджера - Стив Джобс, который сам ничего не изобретал но протолкнул в массы то, что мы имеем сейчас и чем пользуемся каждый день.

я не спорю в какой-никакой ценности некоторых продажников. и в том, что услугу/товар надо продать. но вам не кажется, что ценность продажников и, тем более, их количество несколько завышена? тем более, вас не напрягает то, что необразованный сопляк не закончивший институт получает больше НОРМАЛЬНОГО дипломированного специалиста, который участвует в производстве продукта? вас не не напрягает то, что менеджеров всё больше, а работников всё меньше?

Компаниям нужно продавать произведенную продукцию и кто-то должен это делать. Сама она со склада по адресам желающих её приобрести не разъедется.
Если бы все так легко продавалось без этих "менеджеров", никто их не нанимал бы. Так что претензии не к менеджерам, а к компаниям, которые решили продавать свои услуги по телефону.

Меня вот больше удивляет, что продавцов, работающих по телефону, называют менеджерами. Уместнее было бы назвать их агентами по продажам или еще как-то. А менеджер - это управленец.

Не, а вы попробуйте манагером по продажам поработать... Не за оклад где реально можно нихрена не делать, а так чтобы заработать... Офигеете ))

Я сам после армии работал бригадиром стропалей на заводе, народ периодически забухивал и их работу делал сам... или когда побыстрее хотелось отгрузить клиентов... На корпоративах пытался подбить народ идти бить морды продажникам, т.к. со стороны глядя казалось что ничего не делают а получают дофига (все чистенькие, а мы по уши в цементе )) )...
Сейчас в продажах уже 3 года, кладовщики и т.п. тоже морщатся что я больше получаю, ведь они из моей работы видят только то как на крыльцо выходим кофе попить )).

Тю, было-бы за что извинятся. Нормально все, это же теплый ламповый ЯПъ, тут и настроения выправят, и на путь светлый наставят :3

Это сообщение отредактировал FireDragonS - 26.06.2013 - 20:34

Работал в одной швейцарской цементной конторе. Русский офис представлял из себя клоунаду: я, мой напарник Серёга, над нами московский айти менеджер, над московским айти менеджером групп айти менеджер, над групп айти менеджером финансовый директор (или кто там? CFO короче), помимо него региональный айти директор, и дальше хэдкуотерс... Че там наверху творилось - а хер его знает, вечно говны какие-то, мы с Серегой рулили московским офисом в двести человек, плюс рулили тотально Лотусом и телеком еще на двух заводах удаленно.. Периодически возникал кипеж, приезжали испанцы, швейцарцы, пытались внедрять SAP, хреново, правда, у них получалось.. Пытались втюхнуть PKI внедрение и чтобы вафля сертификатами авторизовывалась.. Серёга сделал за выходные бесплатно ёпть... Какие-то манагеры проектов, манагеры манагеров проектов, проджект коучи (кокроучи блин), говна бурлят, спорят ни о чем - а вы, парни, типа - ваше дело кампы таскать, Лотус (пока не смигрировали на европейскую платформу) ковырять... АД и прочие вещи..
Ну, блин... Штааа.. Серега свалил первый. И не абы кем, а в замы айти директора одной алкогольной конторы. Гыгыгы.... Его бывшие манагеры только комок в горле проглотили.
До сих пор рассказывает, как это ничтожно по сравнению с 500+ пользователей и кучей сервисов..
Полгодика я рулил сам всем хозяйством. Конечно, на многие вещи просто подзабил, типа инвентаризации... Взяли шустрого татарского парнишку мне в напарники, поработали, Лотус на аутсорс отдали, т.к. чувачок с ним не подружился.. Ну а меня, типа попросили, я еще тогда связку порвал на ноге и удаленно все разруливал.
Ну и не вопрос. Ушел в дауншифтинг, переехал в Чебоксары, рулю тут одиннадцатью (11!!!) офисами в шести разных конторах, особо не напрягаюсь, кстати, как-то и так сойдет. По деньгам хуже, канешн...
Так-то манагеры, без вас херово.. но когда нет человека, который реально ШАРИТ, то вы и нафик не нужны. Без обид.

Ну так не покупайте продукцию у фирм, которые толкают свою продукцию по телефону. И в магазинах берите продукты малоизвестных производителей, они как раз дешевле за счет отсутствия на производстве команды менеджеров и рекламистов. Что так злиться-то?

Меня не напрягает. Мне главное что бы меня моя ЗП устраивала, если не нравится - ухожу. А так в каждом офисе где что-то производят каждый отдел считает свою работу самой главной. Продажники - продают, отдел ТП - поддерживает клиентов, разработчики - пишут софт и правят баги, а тестеры их проверяют. Мы как ИТ отдел вообще считаем, что без нас они бы все курили бамбук, но самая главная в офисе одна тётка, появляется утром с ведром и шваброй - лёгким движением руки может остановить работу всего офиса, а несколько человек заставит изрядно поднапрячься:)

Добавлено в 20:19

Ну это адовый пиздец в верхах. Может быть ситуация совсем обратная, когда у манагера нет шарящих спецов и он справляется силами "школоты", хотя такое реже встречается

А я вам пример из жизни. Обычная небольшая веб-студия. ситуация аналогичная. SEO-специалист начал пальцы гнуть. "Нам не доплачивают,продажникам переплачивают". И такой гундёж подряд несколько недель. Не критично, но на нервы капает, и атмосферу разлагает потихоньку. Сделали по-хитрому. Когда заказчик пришёл выяснять почему его сайт в Google упал,(Нужно отметить, что заказчик прожжённый, опытный, отжимает и истерит с умением) мы его с сеошником и свели. Полчаса он ему мозг клевал, а в ответ бе-ме. После этого инфаркты и закатывания глаз в курилке. В итоге, больше вопрос "за что менедежеры свою зп получают" не поднимался.

Будьте реалистами...

Раскрываем тему и поднимаем?

дальше...

что кроме чувства собственного высокомерия мешает хейтерам сесть на место менеджера?
а картинка забавная)

у нас тут как-то была хрень, что менеджеры в головном офисе получили премию дико большую за установленное оборудование для проекта, а мы его установили только год спустя за зарплату (причем делать этого не должны были), а когда мы про премию заикнулись - нам сказали, дескать а идите вы на хуй мальчики, премия уже была распределена и вы в распределении не участвуете. не этими словами, но смысл этот. т.е. мы работали, а премию получили менеджеры. охуенно блять!

и это постоянная практика: мы работали - они бабло получают, они план продаж не выполнили, а у нас премию снимают... вот така хуйня малята... и это не только в моей конторе, это практически в каждой организации.

так что любить мне их не за что!

Это сообщение отредактировал kreig81 - 26.06.2013 - 20:50

киносериалы

сразу вспомнилось
-ты неудачник! я готовлю, стираю, убираю, получаю вышку, зарабатываю нам деньги, а ты лежишь и ничего не делаешь!!
- и кто после этого неудачник?

не в обиду))

А я одновременно с двух сторон нахожусь, и разработчик и продавец (Отрасль: Промышленность). Ни с разработкой, ни с выпуском продукции проблем нет. Проблема только с реализацией.

кино

но на болотную сходить и повыть, что чинуши козлы - для менеджера самое то, да?

Ну каждому свое)) кто-то мозгами силен, а кто-то недостаток iq компенсирует коммуникативностью. И правильно сказали, что менеджерам по продажам не нужно высшее образование. Оно , скорее, помешает, потому что человек начнет думать, а это сильно сказывается на моральных качествах, которых продажникам лучше не иметь. А менеджер проектов - это расширенная версия продажника.

Ребята, давайте жить дружно. Накодили вы, натестили, наизобретали и навыпускали и что? Об этом никто не узнает и нахуй это не нужно будет никому! А с помощью менеджера по рекламе, по продажам, по маркетингу, об этом узнает масса народу и купит ваши продукты (товары). А вы с этого заработаете денюжку, которую потратите на новый комп, с которого и будете потом снова засирать манагеров на форумах)))
Всем PEACE!

канечн. чем офисному работнику заниматься в свободное время?)

Лично я сделал своим манагерам оклад 5000 тыс. В среднем услуга моей компании юридическому лицу обходится в 20 тыс. рублей (с этих 20 тыс. - 5 тыс. вознаграждение). Есть такие которые и по 70 тысяч получают. Лично я как руководитель назначил себе зарплату в 40к. Мне больше не надо. У меня высшее образование инженер-технолог, пусть учеба была на троечки но практику и диплом закрыл на отлично. После окончания я сказал ЕБАЛ Я В РОТ РАБОТАТЬ НА ЗАВОДЕ. Это весь день по уши в масле с зарплатой 14 тысяч. Лично я убедился что у нас в стране можно работать абсолютно в любой отрасли и без образования. Все в ваших руках.

вот и я гляжу, что у нас в стране приоритеты сместились. говноменеджером быть приятнее и выгоднее, чем работником - работать-то не надо.