Почему я не верю в отечественный космос, взгляд изнутри

Никакой странности, никакой разности.
Просто среди кучи бумаг - нет нужных. Согласования, перечни, реестры, допуска... волокита и отписки, в общем. А чего-нибудь такого, что на начальника ответственность накладывает и требует квалификации как спеца (ТЗ например) - хрен дождёшься.

Несколько лет говоришь работаешь .. Хуево работаешь раз такие показатели

Ну космонавтика - это частность. Я работаю в энергетике и для контроля параметров высоковольтных выключателей мы применяем флагман российского приборостроения - прибор контроля в/вольтных выключателей ПКВ/М7, производства одного из наших ведущих СКБ (не напишу пока какого, может исправятся, хотя вряд ли). О багах в программном обеспечении можно писать не одну страницу, прибор виснет постоянно, данные измерений то сохраняются, то не сохраняются, а общее впечатление такое, будто в корпус прибора впихнули IBM PC 8086 с соответствующим тому времени интерфейсом и это не смотря на нехилую цену - порядка 350000 руб.
Так что я не верю не только в отечественный космос, а просто - не верю.

Вот это главное и основное среди всего советского наследия - отсутствие конкуренции. Те, кто плохо учил биологию в школе, думают, что эволюция превращает обезьяну в человека через какие-то усилия. На самом деле эволюция работает не так; обезьяна погибает, а её нишу занимает перспективный "хома сцапиенс".

А у нас всё пытаются не человеку дать дорогу, а подкармливать старую больную обезьяну, пытаясь её побрить и нарядить в костюм-тройку. Вот и имеем мы пародию на промышленность, вместо промышленности.

Феерично, просто в ауте.
По сути заменил всякие "бублики", блок управления/питания наверняка нужен -но при такой цене кто его купит?.
Еще бы тяги ВВ крутил - цены бы не было.

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 23.05.2013 - 20:36

AlFonso Как почти все в России - вопреки, а не благодаря...

А если начать с того, что начальник боится не того, чтоб показаться некомпетентным в данном вопросе, а того, что в случае фейла неиллюзорных получит он, поэтому главной целью неизбежной работы является что? Правильно- прикрывание драгоценных булок, которыми можно сидеть в любимом прадо. Отсюда и берутся непонятные и, что еще хуже, несвоевременно запущенные в оборот бумаги (допуски, служебки, обоснования, инструкции и т.п.), среди которых важны всего 2 бумаги по сути- ТП и ТЗ- ключевые бумаги. При этом меж сотрудников происходит расчет аки в детской считалочке: этот будет разработчиком, тот будет помощником, третий будет следить за выполнением работы, четвертый займется правовой частью, и так до бесконечности. При этом от каждого из этих сотрудников, кроме самого разработчика исходят тонны бумаг: заявок, писем, служебок и тому подобная имитация бурной деятельности. Разработчик в это время вкалывает. Когда работа заканчивается, тот самый разработчик пишет небольшой такой сопроводительный отчетик умнейшему начальству на языке, понятном дождевому червю для описания своих трудов, и начинается молотилка меж начальством: один начальник орет,что надо было сделать так то, другой, что диаметрально противоположно- поди ка разберись. Дальше интереснее- разработка остается сама по себе: бумаги для прикрытия задницы у начальства есть, разработчик выполнил свою работу, окружающие его лица примастились с умным видом рядом, небольшое опробывание и... все! На совести разработчика написать какую-нибудь сопроводиловку для дальнейших пользователей и все. Разработка в свободном плавании. Она стала частью системы и ушла хер знает куда. Связи и поддержки со стороны разработчика не будет. Вот как то так.
ЗЫ. Разговор шел не конкретно о ПО, а о абстрактной разработке.

Это сообщение отредактировал gnarkill87 - 23.05.2013 - 20:56

gnarkill87
Не то, чтобы боятся показаться некомпетентным - они и есть некомпетентные. Как говорил Тёма Лебедев, когда его спрашивали хорошо ли он дизайнит: "я не управляю дизайном, я управляю дизайнерами".
Начальнику отдела разработки гравицап не нужно быть спецом по гравицапам, достаточно в общих чертах представлять процесс и возможности. Задача начальника: чётко и ясно сформулировать задачу подчинённым (ТЗ), обеспечить инструментами и материалами для выполнения задачи, обеспечить взаимодействие со смежными отделами, вести контроль выполнения поставленной задачи качественно и в срок, скомпоновать отчётность для высокого начальства.
А у нас большинство начальников этим не занимается, они целиком поглощены задачей усидеть на своём стуле, а в этом деле главное - не оказаться крайним. Заниматься своими задачами они не хотят и не могут, разучились.

Это сообщение отредактировал Ptizo - 23.05.2013 - 21:21

А я и не говорю того, что начальник должен всё знать =)
У нас фишка в том, что мы сами себе ТЗ пишем о том, что хотим сделать потому что отдел занимается одним, а начальник вообще в другой стезе всю жизнь проработал, зато он документооборот знает, и, соответственно знает где и как выставить виновным не себя родимого. Я в этом котле уже начал по-немногу разбираться и все сводится к одному: как можно лучше прикрыть себя в случае чего. А этих случаев миллион, а руководство пытается все эти случаи предусмотреть, отсюда и берется эта бумажная волокита.

Это сообщение отредактировал gnarkill87 - 23.05.2013 - 21:42

Да достали уже! Чего причины искать! Одна причина-нет РУКОВОДСТВА! БАБЛО ПИЛЯТ! МОЖЕТ ПОРА НА МАРС СЛЕТАТЬ? ССУКИ ДРАНЫЕ- ГАГАРИНА ВСПОМНИТЕ! ИЛИ ВАШИ ОТЦЫ ВАЖНЕЕ ВИЛЛ НА. МАЙЯМИ?

эту страну спасут только массовые расстрелы

Есть ещё один аспект.
Финансирование идёт полным ходом, весь бюджет строго расписан.
Новое оборудование закупается, но ставок оператора, инженера, программиста под него не предусмотрено. В результате имеем: куча автоматизированных рабочих мест (АРМ), требующих опытных квалифицированных работников, на которую приходится 2,5 человека, которые ВНИМАНИЕ!! самоорганизовались (т.е. из-за интереса) и тянут эти АРМы. Я грю начальнику: сделайте этим энтузиастам ставку +10к за каждое рабочее место, они не только всё отладят, но будут это всё сопровождать, и даже напишут инструкцию. Ответ: они и так не плохо работают. *рука лицо* Только позже я узнал про дебильную систему распределения финансов, где деньги на оборудование выделяются, а дополнительные ставки работника для её сопровождения - нет. ТАКАЯ ИСТОРИЯ.

Начни работать ,хочу ракет от ТС , а не мусора

Путин сказал, что, например, в отношении Сердюкова нет цели посадить, мол нечего нам возвращаться в 37й год. Вот так вот.

...и каждый раз новым человеком!вот это масштабы,вот это колоссальное количество ресурсров свободных у нас.аж с гордостью поехал на работу,буду седня грудка колесом держать!

Да Путин много чего говорит :) к примеру, он сказал чеченов до олимпиады не трогать.Что бы это значило?
ИМХО - ровным счетом ничего.

А по сути, не верю я не только в наш космос, но и во многие другие вещи. Не так давно один мой товарищ защитился по теме беспилотников. Устроился в МИГ по профилю. А потом уволился. Переживал по этому поводу, ибо работа нравилась, но семью кормить надо,так что в итоге вопрос денег победил. А жаль.

Это сообщение отредактировал Thor - 24.05.2013 - 07:20

Да и в медицине то же..... В ЦРБ накупили кучу оборудования современного, а персонал весь на пенсии.... Всё есть, но работать на нем они не умеют, и молодых медиков не берут, видно не все деньги заработали, суки старые

у нас в металлургии то же самое творится

Я лично считаю что все это скоро все таки закончится. В данный момент существует плотина из старых кадров, которые стоят на пути потока молодых кадров. Судя по мощности потока, плотине стоять не очень долго осталось. Хотя...

Согласен, сам работаю на оборонке, фактически Одмином ) Дали нам пару лет назад 11 миллионов, дабы набрать железа модного, да софта лицензионного... Есть у нас целый отдел за номер 51, который IT, есть там мудрый начальник, который лучше всех знает, кому и что необходимо прямо здесь и сегодня... Вобщем до сих пор валяеца половина коробок даже не вскрытого софта, ибо он не совместим вообще ни с чем, что у нам применяется на сегодняшний день :) В советы за такое врежительство минимум бы посадили..

Везде в бюджете так... Маразматическая работа ради самой работы, а не результата... Зато на бумагах - да - нанотехнологии ...

Такое твориться везде, точнее на тех предприятиях, что были на гос счету, или ещё на гос счету. А если ещё точнее - там, где осталось руководство той самой закалки "всё нахапать, последний болт списжу". Я практически не видел подобных граблей в местах, где руководители - люди моложе 35. Но таких "сопляков" в монстрах типа роскосмоса не пустят до высокого поста. А вот своё дело они открывают и всё у них ок :)

t0xic , есть одно маленькое НО... Т.к. вся закупочная система строиться на откатах и ручных конторках, то за то, что было закуплено много негодного ПО только погладят по головке. СтоИт это все на балансе предприятия задорого, ну и хорошо.

ЗЫ Более чем уверен, что адекватная стоимость тому ПО, что было у вас закупленно, в полтора - три раза меньше той, что была обьявлена при закупках.

Это сообщение отредактировал SevaLamerson - 24.05.2013 - 09:42

zloiMOZG

Зато в таких монстрах дохера сопляков 22-23 лет - руководящих дочек и сыночков с купленными дипломами, без опыта работы... Опыта нет, но ЦУ выдают - песня - маразм в квадрате.

Согласен! Но хрен с ними, с ценами - почему не подойти и не спросить у меня, непосредственно, работающего с данным ПО, что мне надо и в каких количествах? а ставят уже перед фактом - вот тебе две коробки, вынимай )