Пропавшая экспедиция: путь длиною в жизнь

На картинке с тремя портретами фоном Чёртов мост. Егэшник состряпал? Где Абакан с Тайшетом и где Северомуйск...

Цитата (GhosT333 @ 15 ноя 2026 в 09:07)

Почитал дневник, вопросов больше чем ответов. Почему пошли только втроем ? Почему пошли без мяса (что такое 5кг на всех)? Почему не взяли удочки, кололи рыбу?

И на все остальные "почему".
На год никто не обратил внимания? 1942? Год не менее трагичный, чем 1941-й. Дефицит кадров, ибо большинство специалистов на фронте. Задача - пройти маршрут предельно быстро, оттого и налегке. Как у Куваева: "Умри, но сделай!"
А рассуждать с точки зрения сегодняшнего времени - не очень продуктивно, а главное - неумно.
Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 15 ноя 2026 в 06:51

Когда учился в техникума, старый уже учитель геодезии не переставал нам вдалбливать: только карандашом, остро заточенным карандашом. Все записи в журнал только карандашом. Чернила расплывутся, паста тоже. Карандаш навечно, не пропадет.

И для примера рассказывал про этих трёх героев и журнал, который почти год пролежал в воде но все записи сохранились. Инженерам, идущим после них все это записи очень пригодились, не пришлось делать измерения во второй раз. Тем более они нашли оптимальный путь для трассы.
Это сообщение отредактировал SESHOK - 15 ноя 2026 в 06:58

Цитата (oldcrazydad @ 15.11.2026 - 06:47)

И на все остальные "почему". На год никто не обратил внимания? 1942? Год не менее трагичный, чем 1941-й. Дефицит кадров, ибо большинство специалистов на фронте. Задача - пройти маршрут предельно быстро, оттого и налегке. Как у Куваева: "Умри, но сделай!" А рассуждать с точки зрения сегодняшнего времени - не очень продуктивно, а главное - неумно.

В 42 году люди ели по пол кило соли в день? Там другой организм был ?
Вы вообще представляете сожрать 2,5 кило соли за неделю ? Тут подойдёт "Можно, а зачем" ©
Удочки в 42 году были в дефиците?
Мясо в Сибири было в дефиците, но при этом были стада оленей, дикие кабаны/медведи?
В 42 году не понимали что если сунуть в костёр телогрейку она сгорит?
Дефицит кадров при этом в дневнике фраза "надо было брать рабочих"?
Настолько плохо всё с людьми что проводник берет деньги налом ?
И еще куча вопросов.
Так что ваш выпад про 42 год ни имеет ни чего общего с экспедицией
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (oldcrazydad @ 15.11.2026 - 06:47)

И на все остальные "почему". На год никто не обратил внимания? 1942? Год не менее трагичный, чем 1941-й. Дефицит кадров, ибо большинство специалистов на фронте. Задача - пройти маршрут предельно быстро, оттого и налегке. Как у Куваева: "Умри, но сделай!" А рассуждать с точки зрения сегодняшнего времени - не очень продуктивно, а главное - неумно.

Ага.
Предельно быстро и налегке?
То есть тащить 8 кг соли и 4,5 кг сухарей по тайге 5 дней это полезнее чем 10кг мяса ?)
При чем на улице зима, мясо ну точно не пропадёт за 5 дней.
Только вот мясом наешься, а солью и сухарями нет .
5 дней на 8кг мяса прожить можно, а вот 5 дней на 8 кг соли прожить нельзя.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (oldcrazydad @ 15.11.2026 - 06:47)

И на все остальные "почему". На год никто не обратил внимания? 1942? Год не менее трагичный, чем 1941-й. Дефицит кадров, ибо большинство специалистов на фронте. Задача - пройти маршрут предельно быстро, оттого и налегке. Как у Куваева: "Умри, но сделай!" А рассуждать с точки зрения сегодняшнего времени - не очень продуктивно, а главное - неумно.

Подскажите а в 42 году не было понятия что дежурить у костра можно по очереди?
Это знание у людей появилось в 60х годах только или ещё позже ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GhosT333 @ 15 ноя 2026 в 05:07)

Вещи постоянно палили на костре, как так ?

Это любой школьник ходивший в турпоходы зимой объяснит.

Промокшие вещи зимой у костра почти не сохнут, приходится придвигать очень близко чтобы дело шло.
И когда влага наконец уходит - мгновенно начинают прогорать.

Не счесть сожженных подошв туристической обуви...

Теперь я понял о чем Визбор пел:
От Тайшета к Абакану не кончаются туманы
От туманов до Тайшета тянем мы дорогу эту.

У Федосеева описана экспедиция 35 или 38 года, тот же маршрут. Жесть! Недавний пост про охотника, которого задрал медведь, эти же места. Тут человек летние походы описывал по тем местам. Самые труднопроходимые места в России. Бывал там по краям маршрута с рыбалкой. Есть видео древнее, сплав по Казыру на плоте. Погиб там человек. Ну и свежих куча, на моторках по порогам.

Цитата (GhosT333 @ 15.11.2026 - 06:59)

В 42 году люди ели по пол кило соли в день? Там другой организм был ? Вы вообще представляете сожрать 2,5 кило соли за неделю ? Тут подойдёт "Можно, а зачем" © Удочки в 42 году были в дефиците? Мясо в Сибири было в дефиците, но при этом были стада оленей, дикие кабаны/медведи? В 42 году не понимали что если сунуть в костёр телогрейку она сгорит? Дефицит кадров при этом в дневнике фраза "надо было брать рабочих"? Настолько плохо всё с людьми что проводник берет деньги налом ? И еще куча вопросов. Так что ваш выпад про 42 год ни имеет ни чего общего с экспедицией

Как ты понесешь удочку того времени по непролазной тайге? Тогда телескопических карбоновых удочек не было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GhosT333 @ 15 ноя 2026 в 11:04)

Цитата (oldcrazydad @ 15.11.2026 - 06:47) И на все остальные "почему". На год никто не обратил внимания? 1942? Год не менее трагичный, чем 1941-й. Дефицит кадров, ибо большинство специалистов на фронте. Задача - пройти маршрут предельно быстро, оттого и налегке. Как у Куваева: "Умри, но сделай!" А рассуждать с точки зрения сегодняшнего времени - не очень продуктивно, а главное - неумно. Подскажите а в 42 году не было понятия что дежурить у костра можно по очереди? Это знание у людей появилось в 60х годах только или ещё позже ?

Бывает, что сил не остается даже костёр разжечь. Просто падают от усталости и холода и замерзают. А разжег, согрелся и вырубился мертвым сном, обычная история.

Цитата (SESHOK @ 15 ноя 2026 в 10:57)

Когда учился в техникума, старый уже учитель геодезии не переставал нам вдалбливать: только карандашом, остро заточенным карандашом. Все записи в журнал только карандашом. Чернила расплывутся, паста тоже. Карандаш навечно, не пропадет. И для примера рассказывал про этих трёх героев и журнал, который почти год пролежал в воде но все записи сохранились. Инженерам, идущим после них все это записи очень пригодились, не пришлось делать измерения во второй раз. Тем более они нашли оптимальный путь для трассы.

Всё так, кроме оптимального пути для трассы. Скорее, они доказали, что там нельзя. Трасса пошла северо восточнее. Не по Казыру, а по Кизиру.

Цитата (Philistine @ 15.11.2026 - 07:14)

Это любой школьник ходивший в турпоходы зимой объяснит. Промокшие вещи зимой у костра почти не сохнут, приходится придвигать очень близко чтобы дело шло. И когда влага наконец уходит - мгновенно начинают прогорать. Не счесть сожженных подошв туристической обуви...

Ходим постоянно и много.
Всё целое.
Максимум где-то уголек стрельнет.
В школе да, но в экспедиции явно не школьники участвовали.
Там такие морально-волевые что аж поражаешься
Размещено через приложение ЯПлакалъ

GhosT333
О, какая бурная реакцЫя на то, что кто-то в сети неправ, точнее, думает не так, как я, а значит, неправ.
Вот вам бы поручили эту работу, вы бы одной левой, не то, что эти жалкие зумеры-неудачники. Даже не сомневаюсь. При таких-то знаниях и навыках.
Узбагойтесь.
Это все послезнание, да еще спустя 80 с лишком лет. Мы не можем знать мотивацию их поступков. Мы не знаем многих обстоятельств, побудивших их действовать именно так, а не так, как вам кажется более рациональным. Люди были вполне опытные и знакомые с реальными обстоятельствами не по фильмам и энторнетам. Мы не можем знать, почему они вышли в зиму (хотя, наверное, можем, конечно - приказ начальства, да еще в военное время).
Не стоит с мягкого дивана через губу осуждать людей, погибших при исполнении, и погибших достойно, боровшихся до конца.
Как-то так.

Цитата (Атскокотстенки @ 15.11.2026 - 07:39)

Как ты понесешь удочку того времени по непролазной тайге? Тогда телескопических карбоновых удочек не было.

Так зачем удочка целиком?
Вы в детстве на палку не ловили ?
Леска, крючки и вперед.
Да не спиннинг, но сильно проще чем острогой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Анда @ 15.11.2026 - 07:40)

Бывает, что сил не остается даже костёр разжечь. Просто падают от усталости и холода и замерзают. А разжег, согрелся и вырубился мертвым сном, обычная история.

Перечитайте дневник.
Там чётко написнао что он следил за костром один и только потом стали устраивать дежурства.
Как можно идти день по тайге если ты всю ночь в одного поддерживаешь костёр?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (oldcrazydad @ 15.11.2026 - 07:46)

GhosT333 О, какая бурная реакцЫя на то, что кто-то в сети неправ, точнее, думает не так, как я, а значит, неправ. Вот вам бы поручили эту работу, вы бы одной левой, не то, что эти жалкие зумеры-неудачники. Даже не сомневаюсь. При таких-то знаниях и навыках. Узбагойтесь. Это все послезнание, да еще спустя 80 с лишком лет. Мы не можем знать мотивацию их поступков. Мы не знаем многих обстоятельств, побудивших их действовать именно так, а не так, как вам кажется более рациональным. Люди были вполне опытные и знакомые с реальными обстоятельствами не по фильмам и энторнетам. Мы не можем знать, почему они вышли в зиму (хотя, наверное, можем, конечно - приказ начальства, да еще в военное время). Не стоит с мягкого дивана через губу осуждать людей, погибших при исполнении, и погибших достойно, боровшихся до конца. Как-то так.

А Вы читать я так понимаю не обучены?
Ну тогда понятен весь бред что вы отвечаете.
Умели бы читать увидели бы что я написал что в шоке от сил этих людей и их целеустремлённости. Вам бы в школу, там научат читать.
Где я обсуждал через губу? У Вас какие-то странные фантазии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ЗЫ. О туристах немного.
Помню, после второго курса пошли мы на Пупы. И в начале маршрута встречаемся с работниками геофизической партии. С нами была девица, и она такая восторженная: "Ой, а мы тоже студенты-геофизики!" Реакция начальника партии была, мягко говоря, кислой. И только потом, когда я уже сам работал начальником партии, я его понял.
Туристический опыт отличается от реального полевого, как бы туристы не считали обратного.

Цитата (oldcrazydad @ 15.11.2026 - 07:46)

GhosT333 О, какая бурная реакцЫя на то, что кто-то в сети неправ, точнее, думает не так, как я, а значит, неправ. Вот вам бы поручили эту работу, вы бы одной левой, не то, что эти жалкие зумеры-неудачники. Даже не сомневаюсь. При таких-то знаниях и навыках. Узбагойтесь. Это все послезнание, да еще спустя 80 с лишком лет. Мы не можем знать мотивацию их поступков. Мы не знаем многих обстоятельств, побудивших их действовать именно так, а не так, как вам кажется более рациональным. Люди были вполне опытные и знакомые с реальными обстоятельствами не по фильмам и энторнетам. Мы не можем знать, почему они вышли в зиму (хотя, наверное, можем, конечно - приказ начальства, да еще в военное время). Не стоит с мягкого дивана через губу осуждать людей, погибших при исполнении, и погибших достойно, боровшихся до конца. Как-то так.

Ну если уж вы такой специалист по тем временам и выживанию в дикой природе.
Расскажите зачем 8кг соли тащить на неделю вместо любой другой еды?
Вообще с цифрами какая-то беда в дневнике.
20го октября у них 50кг мяса, 26го уже 30. За 6 дней на троих слупить 20 кг мяса ? Ну хз...
В экспедицию вышли было 7,5 кг соли, а после того как бросили плотно и оставили вещи на скале осталось 8кг соли с собой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (oldcrazydad @ 15.11.2026 - 07:46)

GhosT333 О, какая бурная реакцЫя на то, что кто-то в сети неправ, точнее, думает не так, как я, а значит, неправ. Вот вам бы поручили эту работу, вы бы одной левой, не то, что эти жалкие зумеры-неудачники. Даже не сомневаюсь. При таких-то знаниях и навыках. Узбагойтесь. Это все послезнание, да еще спустя 80 с лишком лет. Мы не можем знать мотивацию их поступков. Мы не знаем многих обстоятельств, побудивших их действовать именно так, а не так, как вам кажется более рациональным. Люди были вполне опытные и знакомые с реальными обстоятельствами не по фильмам и энторнетам. Мы не можем знать, почему они вышли в зиму (хотя, наверное, можем, конечно - приказ начальства, да еще в военное время). Не стоит с мягкого дивана через губу осуждать людей, погибших при исполнении, и погибших достойно, боровшихся до конца. Как-то так.

Приказ начальства в военное время и при этом проводник требует деньги за работу, еще и часть себе часть колхозу?
Ему точно за такое расстрел не пологался или хотя бы штраф-бат ?
Что за коммерческие отношения в сложные, максимально сложные времена для страны, когда не то что участь людей, там само существование страны под угрозой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SESHOK @ 15 ноя 2026 в 10:57)

Когда учился в техникума, старый уже учитель геодезии не переставал нам вдалбливать: только карандашом, остро заточенным карандашом. Все записи в журнал только карандашом. Чернила расплывутся, паста тоже. Карандаш навечно, не пропадет.

Именно так. Я изрядно успел поработать в докомпьютерную эру, так что карандашиком в полевой журнал пописал - мама, не горюй.
Сейчас, конечно, практически вся аппаратура пишет данные в память, но еще осталась старая, но надежная, и главное - недорогая, и карандашики еще в ходу.
А карандашик суровой ниткой привязывался к полевому журналу, если что, выронишь - в тайге хрен найдешь.

Цитата (jkl2002 @ 15 ноя 2026 в 01:14)

То были люди из стали. Не современная соглашательская ипотечная слизь.

Старайся не быть таким.

Цитата (jkl2002 @ 15 ноя 2026 в 01:14)

То были люди из стали. Не современная соглашательская ипотечная слизь.

Глупое заявление. И сейчас есть люди из стали, и тогда была слизь. Вопрос в том, кто государству интересен и кого оно поддерживает.

Цитата (GhosT333 @ 15 ноя 2026 в 07:58)

Цитата (oldcrazydad @ 15.11.2026 - 07:46) GhosT333 О, какая бурная реакцЫя на то, что кто-то в сети неправ, точнее, думает не так, как я, а значит, неправ. Вот вам бы поручили эту работу, вы бы одной левой, не то, что эти жалкие зумеры-неудачники. Даже не сомневаюсь. При таких-то знаниях и навыках. Узбагойтесь. Это все послезнание, да еще спустя 80 с лишком лет. Мы не можем знать мотивацию их поступков. Мы не знаем многих обстоятельств, побудивших их действовать именно так, а не так, как вам кажется более рациональным. Люди были вполне опытные и знакомые с реальными обстоятельствами не по фильмам и энторнетам. Мы не можем знать, почему они вышли в зиму (хотя, наверное, можем, конечно - приказ начальства, да еще в военное время). Не стоит с мягкого дивана через губу осуждать людей, погибших при исполнении, и погибших достойно, боровшихся до конца. Как-то так. Приказ начальства в военное время и при этом проводник требует деньги за работу, еще и часть себе часть колхозу? Ему точно за такое расстрел не пологался или хотя бы штраф-бат ? Что за коммерческие отношения в сложные, максимально сложные времена для страны, когда не то что участь людей, там само существование страны под угрозой

В советские годы с меркантильностью всё в порядке было. Подвиги, трудовые и боевые по возможности неплохо оплачивались. Это сейчас почему-то думают, что все за идею боролись.
Если проводник из местных - мог бы и ящик водки с государства потребовать. Дали бы. К ним другое отношение было.

Цитата (Meganom @ 15.11.2026 - 08:36)

В советские годы с меркантильностью всё в порядке было. Подвиги, трудовые и боевые по возможности неплохо оплачивались. Это сейчас почему-то думают, что все за идею боролись. Если проводник из местных - мог бы и ящик водки с государства потребовать. Дали бы. К ним другое отношение было.

Да там человек кому отвечал сам себе противоречит.
То "за идею" то "по приказу начальства", то "за деньги" )
Размещено через приложение ЯПлакалъ