У меня дед с Ковпаком вместе воевал в соединении Медведева -даже медаль герой партизанской войны получил чистое серебро. Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. одназначно!
Трахман и Давидзон два еврея,решили что с партизанами лучше
Дак они наверно по финансовой части,может золотишко скупали,а фотографирование партизан это хобби.
Это сообщение отредактировал comp78 - 6 окт 2010 в 09:45
Мне кажется, партизанскую войну завоевателю вообще невозможно выиграть без введения массовой карательной тактики по отношению к большей части мирного населения на завоеванной территории. Зачистки, фильтрация, и т.п. Может быть даже с такой тактикой не выиграть, но без нее проиграет однозначно. Поэтому использование такой тактики с его точки зрения оправдано.
В те годы руки у фашистов были развязаны гораздо больше, чем например, у США в Ираке. Не было СМИ, не было обременительного на войне гуманизма. Уже были вроде конвенции, но сегодня невыполнение их грозит международным скандалом, а тогда мне кажется, на них клали все, кому не лень.
Это все к тому, что приказом от 1942 года о создании партизанского движения, Сталин не мог не понимать, что много мирных жителей погибнет от карательных действий фашистов, направленных не против мирных жителей как таковых, а против партизанского движения в целом.
Надеюсь, как ни цинично звучит, он хотя бы заранее задумался над тем, чтобы плюсы перевесили минусы.
Это все к тому, что приказом от 1942 года о создании партизанского движения, Сталин не мог не понимать, что много мирных жителей погибнет от карательных действий фашистов, направленных не против мирных жителей как таковых, а против партизанского движения в целом.
А ты не думаешь, что местным так и так хана? Гитлеровцы нам не пряники привезли. Нацистские сволочи воевали на уничтожение. И партизаны появились не из-за того что кому то захотелось чтоб появились партизаны, а из-за того что враг пришел к тебе домой, Родину надо защищать.
"Сталин не мог не понимать, что много мирных жителей погибнет от карательных действий фашистов"
Сталин понимал что страну и народ спасать нужно, надо бить врага, в том числе и с помощью партизан.
Shmalex74 Нет, я думаю, что так хана ощутимо большему количеству мирного народа. Больше зверств и больше мщения вызывало такое противодействие. Причем когда не всегда получается отличить партизана от мирного жителя, а днем в оккупированном городе по сути это одно и то же. Еще раз отмечу, что может быть, Сталиным были учтены и эти факторы. Тем более, Победа все списала.
Давай без банальных лозунгов, что надо Защищать Родину - безусловно надо, а куча 12-13 летних детей на фото стоят под ружьем потому, что тех, кто в первую очередь должен был защищать Родину, стало не хватать. Когда мы видим кадры, как гитлер уже в агонии прохаживается перед строем таких же детей, мы понимаем, что что-то не то.
Это симметричная картина, как мне кажется.
Добавлено1 в 11:20 Shmalex74 Вот если взять ситуацию с наведением порядка у нас на Кавказе (сравниваю ТОЛЬКО с точки зрения действий стороны, которая подвергается нападениям со стороны партизан/террористов/повстанцев - называют их по-разному, в зависимости от того, как выгодно, но суть в данном случае одна и та же: днем - пастух, ночью - берет автомат). Звучат ведь мнения вполне себе цивильных людей, что надо всей семьей пускать их в расход, а дом - сравнять с землей. А как бы себя вели фашисты, которые и так были зверьем по современным понятиям?
Это все к тому, что приказом от 1942 года о создании партизанского движения, Сталин не мог не понимать, что много мирных жителей погибнет от карательных действий фашистов, направленных не против мирных жителей как таковых, а против партизанского движения в целом.
Партизанское движение возникло раньше 42года. Сталин лишь организовал поддержку тому, что УЖЕ существовало.
Акация Спасибо за пояснение, склонен согласиться. Но в любом случае, его приказ был направлен на придание массовости и организованности движению. То есть он приветствовал такую практику, при этом очевидно, понимая, что за этим последует и усиление карательных мер.
Emerald повторю, что в интересах нацистов изначально не входило оставлять за спиной живых людей на нашей земле. Ясно, что тактика уничтожения населения не придумана нацистами. Естественно эти люди понимали, что мальчики когда нибудь станут мужчинами и смогут воевать. Мирное население так и так должно было пойти в расход. Такова уж жестокая логика ублюдков немцев тогда была. Не надо быть гением дабы понять, что 20млн уничтоженных мирных жителей не случайность, не небрежность военных. Население уничтожали. Наши же мальчишки(у меня дед на войну в 17 лет ушел) защищали Родину не потому что не было солдат, не потому что их заставили, а потому что Родину надо было защищать. Это не громкие слова. Родину надо было защищать и наши предки ее отстояли. Кто в армии, а кто и партизаном. Соглашусь, что немцы конечно же становились более жестокими к тем жителям, кто имел какие-то отношения с партизанами.
Что касается Кавказа, то мнения о наказании не только самих боевиков, но и их родственников имеют в основании разумные доводы. Хоть я и не сторонник таких методов. Вот подумай сам: зарезали, скажем, юноши чеченцы в Москве гражданина или нескольких. Кто виноват в первую очередь? Эти молодые люди или те кто их воспитал такими зверьми? Кто науськал их не уважать русских и резать кяфиров? Понятно, что их родственники и ближайшее окружение. С кого надо спросить за это? Вот. Это же касается и боевиков. Недавно какой-то пидарас взорвал автомобиль во Владикавказе. Пидараса этого кто-то воспитыва и воспитывал так, что у него в башке появилась мысь, что такое возможно и такое хорошо. речь даже не о его родителях, а о той среде в которой он рос. Спрос должен был быть в первую очередь с руководства той республики где он рос, родственников и друзей. Навроде: какого хуя у вас радикализм процветает? Т.е. как можешь себе представить что у этого мудака в голове такие мысли зреют, а его родственники и друзья не в курсе. Да быть такого не может. Значит и эти такого же мнения как и он. Я не думаю, что у оперативников спец. служб возникнут какие-то затруднения с выяснением этого. Наказывать надо и не одного. Но "всей семьей пускать их в расход, а дом - сравнять с землей" это, безусловно, лишнее. Похоронить их сможем всегда, но надо взять на себя смелость научить их жить, и жить не абы как, а по нашим российским понятиям. К сожалению сегодняшней либеральной власти по всей видимости похуй. ЗЫ извините за "много букав".
Это сообщение отредактировал Shmalex74 - 6 окт 2010 в 11:51
Немалая мера причастности родственнников и окружения смертников к терактам в подавляющем большинстве случаев у меня лично сомнений не вызывает. Вопрос только в мере наказания, которое надо узаконить в отношении них - в Израиле за это подгоняют бульдозеры к дому. У нас пока нет правового механизма, а там, где его нет или оно недостаточно жесткое, применяется внесудебщина, что тоже где-то могу понять, но не приветствовать. Власти да, совершенно точно похуй, развивать идею не буду, и так ушли немного в сторону.
Согласен и с тем, что по зову сердца защищали Родину кто как мог. Просто возводить в ранг государственной (в смысле что в 1942г. пришел приказ сверху) политики партизанское движение, автоматом увеличивает и так большой процент потерь среди МИРНОГО населения, которое и так немцы истребляли в немыслимых количествах. Людей, короче, мне жалко. Но может быть законы того времени требовали именно этого подхода. А сейчас живем немного по другим законам.
Дважды герой Советского союза, награждён шестью орденами Ленина (в т.ч. 1939, 18.05.1942, 27.03.1981), орденом Октябрьской Революции, орденом Суворова 1-й степени (2.05.1945), орденом Богдана Хмельницкого 1-й степени (7.08.1944), орденом Отечественной войны 1-й степени (11.03.1985), орденом Отечественной войны 2-й степени (1945), орденом Трудового Красного Знамени, орденом Красной Звезды, медалями.
P.S. По его книгам в афгане моджахеды партизанскую тактику изучали.
Vity comp78 Так умно высказались, прям тошно становится. Может вам и "истинный ариец" расстреливающий людей ближе, чем еврей в рядах партизан? Мрак
А фото замечательные, хоть и грустные. Особенно детей жалко, на плечи этих мальчишек легло такое, что далеко не каждый взрослый мужик в наше время вынесет. Спасибо им
Yzuka Мне "истинный ариец" не ближе,поверь.За воевавших партизан-гордость и уважение.Но и воевать можно по всякому.Можно в атаки ходить и в окопах вшей кормить,а можно и на складе воевать,стоять на раздаче тушенки.И те и другие сейчас считаются воевавшими ветеранами.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Сталин лишь организовал поддержку тому, что УЖЕ существовало.
yaplakal.com