Почему старая 60-летняя снайперская винтовка Драгунова все еще используется в армии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
7Март7
31.05.2023 - 18:31
13
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4157
Цитата (AgipTM @ 31.05.2023 - 18:01)
а вопрос "почему" так и не раскрыт..

Потому что простая и надежная, полностью удовлетворяющая потребности винтовки поддержки пехоты, это не снайперское оружие, это оружие быстрой и точной стрельбы накоротке, до 400 метров оптимально.
Потому же почему в штатах до сих пор юзают АР-10 .308 вин ... wub.gif

ТС-у респект и уважуха, все точно внятно и по делу )))

Это сообщение отредактировал 7Март7 - 31.05.2023 - 18:31
 
[^]
dfh
31.05.2023 - 18:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1811
Цитата (AgipTM @ 31.05.2023 - 18:01)
а вопрос "почему" так и не раскрыт..

Как не раскрыт вопрос,почему у нас до сих пор используется рантовый патрон созданный в 19веке
 
[^]
WhiskIn
31.05.2023 - 18:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 2900
Ну хорошо, разработаем новую. А СВД куда девать? Их наштамповали миллионы. Нет, от добра добра не ищут.
 
[^]
Koopibara
31.05.2023 - 18:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.22
Сообщений: 1137
Посему почему? Потому же, почему и мобики на свои деньги снарягу покупали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AgipTM
31.05.2023 - 18:33
5
Статус: Online


Бездушный циничный атеист

Регистрация: 5.06.17
Сообщений: 1136
Цитата (WhiskIn @ 31.05.2023 - 18:32)
Ну хорошо, разработаем новую. А СВД куда девать? Их наштамповали миллионы. Нет, от добра добра не ищут.

в африку продать lol.gif
 
[^]
AntonioKiev
31.05.2023 - 18:35
2
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (7Март7 @ 31.05.2023 - 17:31)
Потому же почему в штатах до сих пор юзают АР-10 .308 вин ... wub.gif

Потому, что АР-10 в .308 - крайне хороша. Лучше - только в 6.5
 
[^]
KomunyakA
31.05.2023 - 18:36
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 885
Дёшево, надёжно и сердито. А лучшего все равно ничего и не придумали, ибо не кому

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dfh
31.05.2023 - 18:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1811
Цитата (7Март7 @ 31.05.2023 - 18:31)
Цитата (AgipTM @ 31.05.2023 - 18:01)
а вопрос "почему" так и не раскрыт..

Потому что простая и надежная, полностью удовлетворяющая потребности винтовки поддержки пехоты, это не снайперское оружие, это оружие быстрой и точной стрельбы накоротке, до 400 метров оптимально.
Потому же почему в штатах до сих пор юзают АР-10 .308 вин ... wub.gif

ТС-у респект и уважуха, все точно внятно и по делу )))

Только в отличие от АR-10 имеющей модульную конструкцию,матчевый ствол и кучу меньше угла ,СВД-почти полутораметровый дрын имеющий массу в снаряжённом виде далеко за пять кил с паспортной кучей два угла снайперским патроном lol.gif
Штатным патроном-ещё печальнее.

Это сообщение отредактировал dfh - 31.05.2023 - 18:41
 
[^]
Horizen8
31.05.2023 - 18:43
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12453
Я смотрю, в ЯПовских рядах копипастщиков появилось пополнение. По четыре темы за день - голому на рубаху, как говорится.
Кстати, ТС - хотя конечно многие пренебрегают этим правилом, но всё же принято приводить источник копипасты.
Скажем, вот эта статья откуда?
Просто гугление показывает, что это чистая , ничем не замутненная копипаста, ибо оригинал появился не менее чем полтора месяца назад.
Например, вот здесь:
https://novate.ru/blogs/060423/66019/
эта статья появилась 6 апреля 2023 года. Даже все фотографии взяты оттуда или аналогичного источника.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 31.05.2023 - 18:48
 
[^]
sova1974
31.05.2023 - 18:44
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 886
Мать Исусья... Вычитывать текст вообще никак? Мне Ярмольник вспомнился в роли "супершпиона" - " да я с пяти шагов слону в жопу не попаду!"
Вот это что такое "Бегущую фигуру высотой 150 см можно поразить прямым выстрелом на дистанции до 640 см."

Я со своим зрением в минус 12 с 6,5 метров в танк не промахнусь /*наверно*/, а марксмены с детства слепые чтоль? biggrin.gif tongue.gif
 
[^]
dfh
31.05.2023 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1811
Цитата (pochesnoku @ 31.05.2023 - 18:11)
уже есть СВЧ (винтовка Чукавина)

Только где она?
 
[^]
AntonioKiev
31.05.2023 - 18:45
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Horizen8 @ 31.05.2023 - 17:43)
Я смотрю, в ЯПовских рядах копипастпастщиков появилось пополнение. По четыре темы за день - голому на рубаху, как говорится.
Кстати, ТС - хотя конечно многие пренебрегают этим правилом, но всё же принято приводить источник копипасты.
Скажем, вот эта статья откуда?
Просто гугление показывает, что это чистая , ничем не замутненная копипаста, ибо оригинал появился не менее чем полтора месяца назад.
Например, вот здесь:
https://novate.ru/blogs/060423/66019/
эта статья появилась 6 апреля 2023 года. Даже все фотографии взяты оттуда или аналогичного источника.

Вот для этого полезен ChatGPT - натравливаешь его на копипасту и он её переписывает уже как уникальную статью.
 
[^]
MountainView
31.05.2023 - 18:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 4928
AR-15 и AR-10 - модульные, как уже заметили.
Это полностью фрезерованные нижние и верхние ресиверы. Точность металлообработки и ее стоимость сильно упала с 50-60-х годов. Изготовление ресиверов - практически полностью автоматизированный процесс. Можно комбинировать разные ресиверы (в пределах одной платформы) и они подойдут друг к другу.
Платформа AR позволяет легко менять калибр - просто заменой верхнего ресивера в сборе.
У всех уважающих себя AR винтовок вывешенный ствол. У AR можно без особых проблем менять ствол (с инструментом и руками), и, как результат, подбирать его длину, вес и твист.
У СВД есть такая гибкость конфигурирования?

Это сообщение отредактировал MountainView - 31.05.2023 - 19:17
 
[^]
antonyblock
31.05.2023 - 18:46
49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2008
да потому что "плетку" может очень быстро освоить любой срочник с прямыми руками. и потом будет уверенно класть ростовые мишени на дистанции до 500 метров. СВД, как уже неоднократно написано выше, оружие меткого стрелка, а не снайпера. штатное оружие пехотного взвода. ее задача - поддержать атаку пехоты, условно говоря, "перестрелять" стрелка с пулеметом и автоматом (штурмовой винтовкой). то есть, стрелять чуточку дальше 200-300 метров. и с этой задачей она справляется великолепно! тем более, что технология изготовления позволяет клепать СВД миллионами, и вооружить их буквально каждое мотокопытное отделение. 120-150 тысяч рублей себестоимости изготовления против 10-15 тысяч "вечнозеленых" за не самый крутой "болтовик".
вот, на дистанциях от 500 метров нужен уже совершенно другой инструмент - хирургически точный. соответственно, во много раз более дорогой, во много более раз требовательный к обращению, во много раз более требовательный к подготовке выстрела. "болтовиком" уже не уебенишь противника прикладом по каске и тому, что в ней. наоборот - в рукопашке ты будешь защищать своим телом инструмент. ибо после не самого сильного удара меняется геометрия винтовки с соответствующими последствиями!
СВД это как армейский УАЗ. говны - его стихия. понятно, что на гоночном треке его обгонит даже серийный седан. но вот с пьяным водителем 18-ти лет за рулем в условиях бездорожья он раскрывается вполне. так и с СВД.

Это сообщение отредактировал antonyblock - 31.05.2023 - 19:12
 
[^]
ПыхтелСан
31.05.2023 - 18:48
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1612
Ну старая и старая, чо тут такого? Янкесы вона не парятся нифига с пулеметом Браунинга. Свою задачу выполняет безотказно- чего еще надо?
 
[^]
mab77
31.05.2023 - 18:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.08.11
Сообщений: 656
Лобаев, огорчился
 
[^]
AntonioKiev
31.05.2023 - 18:50
3
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (antonyblock @ 31.05.2023 - 17:46)
да потому что "плетку" может очень быстро освоить любой срочник. и потом будет уверенно класть ростовые мишени на дистанции до 500 метров.

АРку, особенно с правильной оптикой, даже недорогой (даже китайская Barska - лучше, чем ПСО-1) - вообще не проблема осваивать. А если еще и оптика толковая, с нормальной сеткой типа Horus или какой-то подобной - то вообще всё хорошо становится.
 
[^]
Андрей1956
31.05.2023 - 18:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 6656
Просто для информации. Амерская ухоженная М4 с оптикой и матчевым патроном имеет точность стрельбы на дистанции до 600 м не хуже СВД. А на дистанции до 300 м не сильно, но лучше.
 
[^]
7Март7
31.05.2023 - 18:54
16
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4157
Цитата (dfh @ 31.05.2023 - 18:36)
Цитата (7Март7 @ 31.05.2023 - 18:31)
Цитата (AgipTM @ 31.05.2023 - 18:01)
а вопрос "почему" так и не раскрыт..

Потому что простая и надежная, полностью удовлетворяющая потребности винтовки поддержки пехоты, это не снайперское оружие, это оружие быстрой и точной стрельбы накоротке, до 400 метров оптимально.
Потому же почему в штатах до сих пор юзают АР-10 .308 вин ... wub.gif

ТС-у респект и уважуха, все точно внятно и по делу )))

Только в отличие от АR-10 имеющей модульную конструкцию,матчевый ствол и кучу меньше угла ,СВД-почти полутораметровый дрын имеющий массу в снаряжённом виде далеко за пять кил с паспортной кучей два угла снайперским патроном lol.gif
Штатным патроном-ещё печальнее.

Позвольте с вами не согласиться,,,, и давайте спорить о вкусе устриц с тем кто их ел )))
Являясь обладателем АР 10 с родной армалитовской механикой и матчевым стволом от посконной компании орсис авторитетно заявляю, весит она как монумент и существенно тяжелее свд, с оптикой и снаряженным магазином около 9 кг. (Обращаю ваше внимание, что именно матчевый ствол это половина ее веса и по другому это не работает) )))
По точности... безусловно веселее свд хотя угловая минута на сотне ... это точно не про валовый патрон ) это про ныне крайне труднодоступный хорнади как минимум. wub.gif
Свд - хороша за свои деньги, более чем хороша )
 
[^]
Halstorm
31.05.2023 - 18:54
7
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 5650
ТС, пост не о чем, у американцев на вооружении М-14 до сих пор стоит, так же как и СВД, снайперская винтовка стрелкового отделения. Причем она старше. Пост ни о чем.
 
[^]
MountainView
31.05.2023 - 19:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 4928
Цитата (Halstorm @ 31.05.2023 - 07:54)
ТС, пост не о чем, у  американцев на вооружении М-14 до сих пор стоит, так же как и СВД, снайперская винтовка стрелкового отделения. Причем она старше. Пост ни  о чем.

Только это уже не M14, а М21.

И это другой ствол, более тяжёлый и точнее сделанный, другой приклад - полимерный, с регулировками, а не палка деревянная.

Это сообщение отредактировал MountainView - 31.05.2023 - 19:02
 
[^]
madbig64
31.05.2023 - 19:01
23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.22
Сообщений: 369
СВД создавалась как винтовка для обычного Вани Солнцева, которого взяли их деревни и показали в какую сторону стрелять. Для своего времени была очень хороша. Особенно старые, которые были еще в дереве а не в пластике.
Кто в курсе наверное помнит про нештатные снайперские группы в РОВД. Там просто назначали и все. Оружие им закрепляли любое, которое хоть издали было похоже на СВД. В основном это были или ВСК-94 или "Гроза" или СВУ от которых постепенно отказывались СОБР и ОМОН.
На одни снайперские сборы пацаны не помню откуда привезли древний-древний винтарь. Обычные менты из обычного ЛОМ-а которых назначили снайперами. Так этот ствол показывал просто чудеса кучности. Но сотку легко три дыры можно было ногтем мизинца закрыть.
Но очень хочется сказать про т.н. снайперские патроны. Как то ОВО-шники в одной расформированной ВЧ нашли три или четыре ящика снайперских патронов 72-го года выпуска. Пачка что характерно была из тонкого картона. Уговорили сдать немного для палки обычных пулеметных. Вот те патроны разительно отличались по кучности от тех, которые были на складе. Так и оставили их в заначке для командировок и соревнований.
В общем СВД в нормальных руках и нормальным прицелом еще поживет и себя покажет. moderator.gif
А потом я получил квартиру и через год ушел на пенсию. cheer.gif

Это сообщение отредактировал madbig64 - 31.05.2023 - 19:03
 
[^]
7Март7
31.05.2023 - 19:01
4
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4157
Цитата (MountainView @ 31.05.2023 - 18:46)
AR-15 и AR-10 - модульные, как уже заметили.
Это полностью фрезерованные нижние и верхние ресиверы. Точность металлообработки и ее стоимость сильно упала с 50-60-х годов. Изготовление ресиверов - практически полностью автоматизированный процесс.
Платформа AR позволяет легко менять калибр - просто заменой верхнего ресивера в сборе.
У всех уважающих себя AR винтовок вывешенный ствол. У AR можно без особых проблем менять ствол, и, как результат, подбирать его длину и твист.
У СВД есть такая гибкость конфигурирования?

Нет. Извините но вы катострофически неправы ... модульность арки это приклад цевье и обвес.
Замена ствола в ловере- квест возможный только в условиях мастерской, апер и ловер разных калибров не совместимы ... просто у меня и 10 и 15-я )))
ну нравятся они мне )))) lol.gif
 
[^]
AntonioKiev
31.05.2023 - 19:03
5
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (7Март7 @ 31.05.2023 - 17:54)
Цитата (dfh @ 31.05.2023 - 18:36)
Цитата (7Март7 @ 31.05.2023 - 18:31)
Цитата (AgipTM @ 31.05.2023 - 18:01)
а вопрос "почему" так и не раскрыт..

Потому что простая и надежная, полностью удовлетворяющая потребности винтовки поддержки пехоты, это не снайперское оружие, это оружие быстрой и точной стрельбы накоротке, до 400 метров оптимально.
Потому же почему в штатах до сих пор юзают АР-10 .308 вин ... wub.gif

ТС-у респект и уважуха, все точно внятно и по делу )))

Только в отличие от АR-10 имеющей модульную конструкцию,матчевый ствол и кучу меньше угла ,СВД-почти полутораметровый дрын имеющий массу в снаряжённом виде далеко за пять кил с паспортной кучей два угла снайперским патроном lol.gif
Штатным патроном-ещё печальнее.

Позвольте с вами не согласиться,,,, и давайте спорить о вкусе устриц с тем кто их ел )))
Являясь обладателем АР 10 с родной армалитовской механикой и матчевым стволом от посконной компании орсис авторитетно заявляю, весит она как монумент и существенно тяжелее свд, с оптикой и снаряженным магазином около 9 кг. (Обращаю ваше внимание, что именно матчевый ствол это половина ее веса и по другому это не работает) )))
По точности... безусловно веселее свд хотя угловая минута на сотне ... это точно не про валовый патрон ) это про ныне крайне труднодоступный хорнади как минимум. wub.gif
Свд - хороша за свои деньги, более чем хороша )

Не знаю, почему ваша AR-10 весит 9 килограммов. Может ствол из лома изготовлен с особо тяжелым профилем, может еще какая то причина. AR-10 со стандартным профилем ствола (.750) без оптики и магазина весит от 3.10 кило с кованным нитридированным стволом 16" до 3.5 кило с таким же стволом но 20". Ну а всякие нержавеющие ломы двухдюймовой толщины и прочее и прочее - это уже опции.
 
[^]
MountainView
31.05.2023 - 19:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 4928
Цитата (7Март7 @ 31.05.2023 - 08:01)
Цитата (MountainView @ 31.05.2023 - 18:46)
AR-15 и AR-10 - модульные, как уже заметили.
Это полностью фрезерованные нижние и верхние ресиверы. Точность металлообработки и ее стоимость сильно упала с 50-60-х годов. Изготовление ресиверов - практически полностью автоматизированный процесс.
Платформа AR позволяет легко менять калибр - просто заменой верхнего ресивера в сборе.
У всех уважающих себя AR винтовок вывешенный ствол. У AR можно без особых проблем менять ствол, и, как результат, подбирать его длину и твист.
У СВД есть такая гибкость конфигурирования?

Нет. Извините но вы катострофически неправы ... модульность арки это приклад цевье и обвес.
Замена ствола в ловере- квест возможный только в условиях мастерской, апер и ловер разных калибров не совместимы ... просто у меня и 10 и 15-я )))
ну нравятся они мне )))) lol.gif

Ну так и у меня и 10 и 15.
Да, ствол прикручивать - тот ещё квест. Проще ресивер в сборе переставить
Ну а на нижний ресивер под 5.56 можно поставить верхний ресивер под .300 Blackout, или на 10-ке заменить .7.62 на то же 6.5 - две шпильки сдернуть.

И это, а понимаю, что опечатка, но именно в ловере ствол не меняется. Ствол, он в аппере.

Это сообщение отредактировал MountainView - 31.05.2023 - 19:07
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59306
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх