Сколько стрел мог взять с собой на бой средневековый лучник?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Пазл
27.03.2023 - 15:19
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 621
Ещё не раскрыт вопрос про запасную тетиву, хотя наверное в бою это уже всё. И вообще чего они там носили с собой кроме лука и стрел. Местами и защиту одевали и чем-то для ближнего боя. А кол-во стрел это, вероятно сколько у тебя денег есть на это. При весе грамм в 50, 100 стрел это 5кг, что не много, но всё равно не успеешь расстрелять весь колчан.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chiefmp
27.03.2023 - 15:20
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 2797
А ещё,говорят,с помощью лука можно было жениться на жабе.
 
[^]
draigo
27.03.2023 - 15:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.09.08
Сообщений: 1909
Они просто не правильно перки умений вкладывали и ленились лутать подземелья. Вот, к примеру, в скайриме - выучил заклинание "Призванный лук" и носить с собой ничего не нужно. Вместе с невесомым луком дается 100 невесомых стрел.
 
[^]
RomanVV
27.03.2023 - 15:27
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.02.23
Сообщений: 220
Цитата (Kseptor @ 27.03.2023 - 15:05)
Цитата (SESHOK @ 27.03.2023 - 14:50)
Обычно непосредственно на бой бралось две перевези по дюжине стрел – 24 штуки.

Да я об этом уже 100 лет знаю, не могли же мне соврать в любимой игре.

Эт еще фигня. Вот гремлинам по 8 гирь таскать с собой приходиться))

Это сообщение отредактировал RomanVV - 27.03.2023 - 15:41

Сколько стрел мог взять с собой на бой средневековый лучник?
 
[^]
Horizen8
27.03.2023 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12430
Цитата (iri1 @ 27.03.2023 - 15:02)
А что мешало взять с собой два или три колчана, или специального человека обвешанного контейнерами с боеприпасами?

У английской армии был специальный обоз, например, где имелся некоторый запас стрел. Которые по мере необходимости могли переносить к построению лучников.
Впрочем, это упоминалось выше.

При Креси с очевидностью было организовано восполнение стрел в колчанах у стрелков из обозного запаса. Правда, термин "колчаны" здесь я употребил условно.
При Азенкуре с этим было похуже, если следовать описаниям, ибо вступление лучников в рукопашный бой там увязывали с тем, что запас стрел истощился

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.03.2023 - 15:47
 
[^]
Horizen8
27.03.2023 - 15:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12430
Цитата (hime @ 27.03.2023 - 14:59)
Стрелы ещё собирали - те, что прилетели от противника. Калибр плюс-минус погоды не играл gigi.gif

Ну, в случае сражений Столетней войны английские лучники вряд ли могли использовать полноценно такой способ.
Арбалетные болты не слишком подходят для стрельбы из лука cool.gif

А вот в сражениях между кочевниками - это да, легко.
 
[^]
Otpad
27.03.2023 - 15:35
3
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2388
так так и кто ж это у нас занимался производством стрел.. это ж не плохой был бизнес.. ничего личного.

вот нашел экономику

Английские стреломёты носили в двух связках 48 стрел и могли выпустить их за 3 -7 минут. Эти 48 стрел стоили как жалование солдата за 10 дней. То есть, в среднем, месячная зарплата лучника могла быть им выстреляна за 10-20 мину

Это сообщение отредактировал Otpad - 27.03.2023 - 15:36
 
[^]
Horizen8
27.03.2023 - 15:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12430
Цитата (Пазл @ 27.03.2023 - 15:19)
Ещё не раскрыт вопрос про запасную тетиву, хотя наверное в бою это уже всё. И вообще чего они там носили с собой кроме лука и стрел. Местами и защиту одевали и чем-то для ближнего боя. А кол-во стрел это, вероятно сколько у тебя денег есть на это. При весе грамм в 50, 100 стрел это 5кг, что не много, но всё равно не успеешь расстрелять весь колчан.

Ну, написано, что снабжение скажем английской армии в Столетнюю войну было централизованно.
Вообще, она принципиально отличалась от французской тем, что всё воины подчинялись не только своему сеньору-командиру.
Фактически всё они состояли на денежном довольствии непосредственно у "английской короны". Которое выплачивалось регулярно на тот период, пока воин состоит на службе. Ну, или должно было - понятно, что перебои по тем или иным причинам никто не отменял.

А так от конечно - помимо луков со стрелами, у них было оружие ближнего боя - у кого топор, у кого меч, и какие-то легкие доспехи зачастую. От кожаных камзолов до бригандин.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.03.2023 - 15:45
 
[^]
OSinemasan
27.03.2023 - 15:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.15
Сообщений: 2773
Цитата
В сражении наверняка можно было использовать и прилетевшие вражеские стрелы.

Их ещё вытащить из своего тельца надобно суметь


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Otpad
27.03.2023 - 15:38
4
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2388
Цитата (OSinemasan @ 27.03.2023 - 15:37)
Цитата (va3610 @ 27.03.2023 - 15:13)
В сражении наверняка можно было использовать и прилетевшие вражеские стрелы.

Их ещё вытащить из своего тельца надобно суметь

Есть известный исторический факт, который был отражен в художественных фильмах. Во времена правления династии Хань в Китае, солдаты одной из сражающихся сторон сделали большие тюки из соломы и загрузили их на корабли. Бойцы поплыли по реке и сделали вид, что собираются атаковать. В них тут же выпустили тысячи стрел. Все стрелы застряли в тюках и, таким образом, смекалистые ребята пополнили свои запасы стрел за минуты. Такие были времена.
 
[^]
kirakira
27.03.2023 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
Цитата (Таканохана @ 27.03.2023 - 15:00)
Цитата (dfg12 @ 27.03.2023 - 14:54)
А наконечники индейцы ядом кураре смазывали -  в книжках читал ))

У индейцев, которые к кураре доступ имели, были духовые трубки. А лучники стрелы смазывали говном, ибо женевских конвенций тогда еще не придумали...

Еще какими то лягушками с отравленной кожей. Об них натирали, об спинку.
 
[^]
KoffaYox
27.03.2023 - 15:51
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 101
Чем меньше стрел в колчане у степного багадура тем он выше рангом. У Чингизидов в колчане четыре стрелы было.
 
[^]
Пазл
27.03.2023 - 15:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 621
Цитата (Horizen8 @ 27.03.2023 - 15:36)
Ну, написано, что снабжение скажем английской армии в Столетнюю войну было централизованно.
Вообще, она принципиально отличалась от французской тем, что всё воины подчинялись не только своему сеньору-командиру.
Фактически всё они состояли на денежном довольствии непосредственно у "английской короны". Которое выплачивалось регулярно на тот период, пока воин состоит на службе. Ну, или должно было - понятно, что перебои по тем или иным причинам никто не отменял.

А так от конечно - помимо луков со стрелами, у них было оружие ближнего боя - у кого топор, у кого меч, и какие-то легкие доспехи зачастую. От кожаных камзолов до бригандин.

Но это только у англичан, а там м викинги и кочевники и кто угодно этим занимался. Так что вопрос тут конечно остаётся в качестве кого и как пользовались лучники.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lexxte
27.03.2023 - 16:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 871
Да особого смысла не было больше 10-20 стрел носить так как дистанция применения лука невелика. 100-150 метров навесным огнем, прицельная не более 30-50м. Времени на перезарядку почти нет, отстрелялся и хватаешься за ятаган.
 
[^]
Vitalem
27.03.2023 - 16:13
3
Статус: Offline


300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3151
Цитата
Если стычка намечалась особенно горячей, или всадники уходили в долгий рейд от собственных тылов, то конный лучник мог взять дополнительный кончал.

Фрейд сейчас бы умилился.


Ну да, ну да.
Я не специалист, но мне кажется, что лучше взять отдельный кончал, нежели подвергать риску собственный тыл в горячей стычке. Особенно если там еще и всадники!
 
[^]
QuartZz
27.03.2023 - 16:31
1
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3011
Цитата (SESHOK @ 27.03.2023 - 13:50)
При кажущейся простоте лук – это оружие с «двойным дном». Он отнюдь не прост как с технической стороны, так и с профессиональной. Учиться стрельбе из лука приходилось с раннего детства, а мастерство стрельбы совершенствовалось на протяжении почти всей жизни.

Серьёзно? "Робин Гуда" кто-то перечитал. Или ещё какой-то бред про стрелков белке в очко в прыжке между ветками.
Чтобы быстро выпускать стрелы со 100 шагов "в направлении" - нужны только сила и выносливость. Это прививается за полгода, максимум, при нормальном кандидате. То есть, осенью начинаем обучение - к весенней кампании имеем строевого лучника.

Стреляли по заданному возвышению в сторону вражеского строя. Не более.
99 из 100 %% стрелков из лука.

Цитата
Во многом именно из-за этого в концентрированном количестве военные лучники как в античности, так и в средневековье в большинстве случаев появлялись лишь там, где использование лука было напрямую связано с ведением хозяйственной деятельности.
Ярчайшие тому примеры – это знаменитые английские лучники из Уэльса, который долгое время был покрыт непроходимыми лесами, и разнообразные степные кочевники, которые, помимо скотоводства, жили охотой. Конечно же, лучники имелись у всех народов, однако, как правило, их количество было небольшим.

Ага, со времён "Битвы при Кадеше". Уж египтяне и хетты - точно в хозяйстве без лука - никуда.
В Уэльсе был слабый контроль до Столетней Войны, потому что дворяне были заняты Крестовыми Походами. И леса идеального для самого примитивного из луков - "лонгбоу" - хоть жопой жуй.

Цитата
Например, стрельба из лука всегда ценилась у викингов, однако в их среде из-за особенности ведения хозяйства люди с подобными навыками всегда оставались штучными специалистами. Так сколько же они могли брать с собой стрел?

Ты деревья в районе Полярного круга, где "викинги живут", видел?
Много там луков наделаешь, при условии, что тебе ещё нужны и корабли, и опоры с перекрытиями для построек? А вот если о хорошем длинном луке говорить, то один ствол = один лук. Потому что примитивность конструкции требует гонки за качеством материала.
 
[^]
brand233
27.03.2023 - 16:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 172
Носить с собой больше 24 стрел технически не выгодно, остальные проще на обозе везти. А если получится что лучник выжил, а стрелы кончились, их потом можно пособирать на поле боя.
Лично я 12 беру, их за глаза хватает...

Это сообщение отредактировал brand233 - 27.03.2023 - 16:35
 
[^]
Виллайн
27.03.2023 - 16:52
7
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 919
Цитата (Octacopter @ 27.03.2023 - 14:58)
Взять похоже мог дофига, а вот успеть выпустить навряд ли.

5 выстрелов в минуту в среднем, если залпами и по команде. Посчитай...

Особенно прикольно, когда их человек 300 тебя обслуживает навесиком. 1500 стрел в минуту... В колчане стрел 20-25... 5 минут "предварительных ласк" это 7500 стрел... А вас там компания всего человек по 600-700 в бугурте. Штук по 10 стрел на каждого за какие то 5 минут.

А потом лучники достанут второй колчан... Или просто свалят с поля боя - типа, "ну тут уже не интересно, дальше как нибудь сами."

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SOSnetVNOS
27.03.2023 - 17:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1640
Мало примеров

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nunataaq
27.03.2023 - 17:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 2350
С луками, кстати, не всё просто.
Помню, смешно было смотреть фильм про Ермака, где их во время дождя обстреливали из луков.

Хоть бы консультантов нанимали, что ли...
((
 
[^]
Берг
27.03.2023 - 17:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 3027
Цитата (OSinemasan @ 27.03.2023 - 15:04)
Кто делал все эти стрелы и болты?

То же об этом задумался. От качества изготовления стрелы точность то же зависела.
А так спасибо, ТС. Познавательно.
 
[^]
ygann74
27.03.2023 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 2294
Цитата
В большинстве случаев в колчан помещалось 12-24 стрелы.

Мало. Стрелы то ведь разные были, зажигательные, бронебойные, разрывные, осколочные,фугасные, и т п. Это значит по 2-3 стрелы каждого вида с собой только брали?
 
[^]
mrzorg
27.03.2023 - 17:26
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42728
Цитата (dnaquest @ 27.03.2023 - 13:58)
Зачем я это прочитал? biggrin.gif

В 4-й мировой это будет очень популярным оружием, наряду с дубинами и пращами rulez.gif
 
[^]
omen83
27.03.2023 - 17:32
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4397
Не знаю как раньше, а вот был один приятель игр по Толкиену. Так вот он говорил, что лучники много не носили, и очень тренировали ноги. Больше чем руки. Потому как первыми неиллюзорных выхватывали лучники.
 
[^]
Datigoonish
27.03.2023 - 17:38
0
Статус: Offline


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 775
Цитата (RONDOM65 @ 27.03.2023 - 14:58)
Одну тележку . Две не утащить , лук мешать будет

Да нахрена две тележки?! В тебя же тоже стрелять будут... только успевай подбирать и назад стрелы запуливать...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35782
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх