Оскал капитализма-2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
smashSR
19.03.2020 - 08:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15581
Цитата (existent @ 19.03.2020 - 10:02)
мне кажется что "разоблачение" ТСа не меняет сути: Медкорпорация подала в суд на волонтеров за то, что те, не получая прибыли, спасли чьи-то жизни. По сути бесплатно. Если бы сама кампашка продала клапана - то явно бы получила за это копеечку. А волонтёры себе в убыток, затраты на материал и амортизация оборудования. Мне кажется в этом и есть суть громкой темы Оскал капитализма. Ты не имеешь права спасти чью-то жизнь, потому что у кого-то есть лицензия. Да, да.. я знаю, кампания терпела затраты когда вела разработки, и т.д. но это не меняет сути.. Имхо.

п.с. и немаловажный факт: медкорпорация сама не смогла обеспечить необходимый объем оборудования. Этакий дракон, сидит на горе золота, имеет патент,лицензию, но при этом не шевелится. опять же , имхо..

волонтеры готовы нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в случае если окажется что их " изделие " наносит вред здоровью? например после некоторого времени их материал начинает влиять на хим состав" .. они точно воспроизводят технологию производства изделия?

чет мне кажется что нет. ....я очень одобряю их желание помочь и спасать, НО.....вопросы висят
 
[^]
Краказямба
19.03.2020 - 08:11
1
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Цитата
Можно порассуждать на тему стоимости производства, думаю 1$ это цена только расходников, а с учётом амортизации оборудования, ЗП персоналу, аренды, электричества стоит будет не меньше 4$/шт и это без лицензии на производство мед оборудования, сертификации, маркетинга и т.п. Т.е. цена от себестоимости производства завышена максимум в 10 раз (в реальности гораздо меньше).

Стоимость поверки диэллектрических перчаток выше 1000 В сопоставима с их стоимостью. Однако часть бракуется. Так что обычно закупают новые или не поверяют. Тут скорее всего та же канитель: проще закупить всё. А распечатать так же качественно не получится. Кстати, на фотографиях было видно, что качество отличается.
3D печать это всё таки не панацея.
 
[^]
BlackChaos
19.03.2020 - 08:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 13933
Цитата (папасемен @ 19.03.2020 - 09:09)
Цитата
Вот так и делаются вбросы! С разной целью - утопить компанию производителя, поднять волну возмущения и т.д. и т.п.

Думайте сами и своей головой!!!

Дружище, на ЯПе головой думать не принято! Они сюда деградировать ходят.

Но они все равно продолжают рассуждать о суде! Хотя по ссылке сказано, что и подача в суд - тоже вранье.
 
[^]
gypopo
19.03.2020 - 08:16
6
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Цитата
и плюс на них все таки подали в суд

Никто ни на кого в суд не подавал и не угрожал подавать, это вброс. Амёбы, гулите первоисточники, вас же кормят говном - как из телевизора, так и из интернета.

Это сообщение отредактировал gypopo - 19.03.2020 - 08:18
 
[^]
petjak
19.03.2020 - 08:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Оскал капитализма ужасен...
Один пример: европейский филиал американской фирмы. Еще до закрытия школ на карантин сотрудникам фирмы объявили, что при необходимости они должны оставаться дома с детьми, ЗАРПЛАТА СОХРАНЯЕТСЯ. И это до решений правительсва. Сказали, что семейное положение известно и поэтому подтверждение необходимости не требуется. О зарплатах: напр. в 2018 моя зп >79к€.

Это сообщение отредактировал petjak - 19.03.2020 - 08:23
 
[^]
Serge29
19.03.2020 - 08:22
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.18
Сообщений: 36
Но всё равно цена задрана сильно. Пусть не в небеса, но от земли и разума оторвана конкретно.

Это сообщение отредактировал Serge29 - 19.03.2020 - 08:22
 
[^]
папасемен
19.03.2020 - 08:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Цитата (Serge29 @ 19.03.2020 - 08:22)
Но всё равно цена задрана сильно. Пусть не в небеса, но от земли и разума оторвана конкретно.

Ещё один специалист широкого профиля...
Ты-то откуда разбираешься в тонкостях системы ценообразования предприятия-производителя?

Выше товарищ правильно написал:
Цитата
Многие из этих жмуруков оказываются ыгспёрдами во всем на свете: от экономики и политики до, блядь, холодного ядерного синтеза, судя по их комментам.


Это сообщение отредактировал папасемен - 19.03.2020 - 08:32
 
[^]
Madmatew
19.03.2020 - 08:33
2
Статус: Offline


ShnapsPanzerFlugzeug

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 4907
Только что этот вброс Стиллавин на Маяке озвучил. Российская новостная дурналистика, че...
 
[^]
ot1735
19.03.2020 - 08:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 42
Спасибо! Знал что брехня, но копать не хотелось. Теперь ещё и убедился благодаря твоим стараниям!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximilian01
19.03.2020 - 08:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 3344
Здравомыслящий подход...
 
[^]
ZazeG
19.03.2020 - 08:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 105
Цитата (existent @ 19.03.2020 - 08:02)
мне кажется что "разоблачение" ТСа не меняет сути: Медкорпорация подала в суд на волонтеров за то, что те, не получая прибыли, спасли чьи-то жизни. По сути бесплатно. Если бы сама кампашка продала клапана - то явно бы получила за это копеечку. А волонтёры себе в убыток, затраты на материал и амортизация оборудования. Мне кажется в этом и есть суть громкой темы Оскал капитализма. Ты не имеешь права спасти чью-то жизнь, потому что у кого-то есть лицензия. Да, да.. я знаю, кампания терпела затраты когда вела разработки, и т.д. но это не меняет сути.. Имхо.

п.с. и немаловажный факт: медкорпорация сама не смогла обеспечить необходимый объем оборудования. Этакий дракон, сидит на горе золота, имеет патент,лицензию, но при этом не шевелится. опять же , имхо..

Товарищ, вот верно вроде написал ты, почти грамотно. Но прошу - изучи: чем отличается кОмпания от кАмпании. Очень в глаза бросается
В данном случае компашка, компания.
 
[^]
SYMvlz
19.03.2020 - 08:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 1017
Цитата (vulcano @ 19.03.2020 - 08:33)
И это, ТС, ссылки не работают. gigi.gif

Читать умеем?
Цитата (SYMvlz @ 19.03.2020 - 08:21)
Копипаста будет без редактирования текста, ссылок и т.д. Ссылка на оригинальный материал дана выше.


Это сообщение отредактировал SYMvlz - 19.03.2020 - 08:59
 
[^]
МингиТлу
19.03.2020 - 08:58
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 4015
Цитата (smashSR @ 19.03.2020 - 08:10)
волонтеры готовы нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в случае если окажется что их " изделие " наносит вред здоровью? например после некоторого времени их материал начинает влиять на хим состав" .. они точно воспроизводят технологию производства изделия?

Какой вред здоровью умирающего старика может нанести этот клапан?

После какого "некоторого времени" ОДНОРАЗОВОЕ изделие начнет влиять на химсостав?

Пост был не о стоимости клапанов, а о том, что спасать людей нельзя, если нет лицензии, это чисто коммерческий вопрос. И само-собой журнашлюшки перепутали стоимость всего комплекса ИВЛ и конкретного клапана.
 
[^]
dmitr777
19.03.2020 - 08:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1546
У меня есть знакомый хирург. Он мне говорил, что в операционных светильниках используются ксеноновые лампы. В принципе там стоят обычные автомобильные но стоят они от 60000 за шт. Потому что на них какая то маркировка используются, разрешено использовать в мед цчреддениях. Точно такие же выглядят один в один, только без маркировки 5000 руб.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alien09
19.03.2020 - 09:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
Занимает основную часть стоимости прибора, только потому, что ноу-хау. ПОЭТОМУ небулайзер стоит не 350 рублей, а 2 тысячи.

Вот такие специалисты тоже умиляют. Ну так наладьте производство подобных девайсов с разработкой с нуля (а не тупо скопировав готовое, как китайцы, максимально удешевив) и всеми сертификациями по 50 рублей, и сменниками по 10 копеек. У вас есть информация, сколько денег и времени потратили на разработку данного девайса предварительно перепробовал сотни вариантов конструкций, сколько ушло на демонстрацию его эффективности, рекламу и т.п..

Да, банально, покупал блоки питания Mean Well. Так у них есть абсолютно одинаковые БП, но одни с сертификацией для использования в медицине, другие без. И те что с сертификацией стоили на 10-15% дороже. Хотя внешне и по компонентам они абсолютно одинаковые.

У того же создателя пылесосов Dyson было больше сотни неудачных прототипов, прежде чем придумал свой пылесос.
 
[^]
maxilon
19.03.2020 - 09:14
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
Я например сразу понял, что цены указны фуфлыжные, считаю, что именно за такую дезу и надо штрафовать нехило и судить. А по сути у нас в стране, половина информации включая официальную и статистики всякие по такой же схеме цифирьки получаются. Так что я только возмутился иском в суд, а если встать на место этой фирмы и ее сотрудников например, то немножко все подругому выглядит. Просто государство как бы должно в такой ситуации компенсировать часть стоимости. Если конечно на клапаны действительно не накручено 1000% наценки.

Это сообщение отредактировал maxilon - 19.03.2020 - 09:14
 
[^]
Laryx
19.03.2020 - 09:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2461
Да понятно, еще Ленин в своей статье "Роль Интернета для мировой революции" писал:

Оскал капитализма-2
 
[^]
MakM
19.03.2020 - 09:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.19
Сообщений: 1623
Цитата (dmitr777 @ 19.03.2020 - 08:59)
У меня есть знакомый хирург. Он мне говорил, что в операционных светильниках используются ксеноновые лампы. В принципе там стоят обычные автомобильные но стоят они от 60000 за шт. Потому что на них какая то маркировка используются, разрешено использовать в мед цчреддениях. Точно такие же выглядят один в один, только без маркировки 5000 руб.

Кто имеет откат faceoff.gif
 
[^]
Makerz
19.03.2020 - 09:33
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 65
Все местные диванные эксперты, умиляющиеся на "на коленке распечатал за 1 доллар мегаважный клапан" и пылающие ненавистью к "капиталисту зарабатывающему бабки" моментально перекрашиваются, когда речь зайдет о конкретно их частном случае. Пусть представят себе, что их мяжкое нежное брюшко будут оперировать, используя "однодолларовые клапаны для ИВЛ", освещая операционное поле "3 долларовыми лампочками из китайского рынка", заливая в них "индийскийкопияпрепараториганлатакойжепокачеству" и тыкая в них не медицинским скальпелем а "таким же, сам выточил из стамески даром".
Касательно копии, ребятам за 3д распечатку ничего не будет, пока они это не продают, т.к. не зарабатывают на этом. В условно-экстренной ситуации можно использовать подручные средства, за это никто никого не посадит и не оштрафует.

Это сообщение отредактировал Makerz - 19.03.2020 - 09:34
 
[^]
42na
19.03.2020 - 09:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 6301
Та этих вбросов.. не успеваешь проверять. а самое главное потом в спорах на другую тему тебя будут в них носом тыкать, а если скажешь что то вброс был - заминусуют стадом. Потому что в мирке стада это прошло как правда, охуевшие капиталисты десятки тысяч долларов за пластиковую финтифлюшку бизнес на крови...
 
[^]
JohnConstant
19.03.2020 - 09:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 2427
А потом мы удивляемся почему столько долбоебов в магазинах с полными телегами макарон? Да голову включать некогда людям, этж вникать надо, а букав много, проще бежать за макаронами...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
oldhoha
19.03.2020 - 10:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 4805
Люди , в большинстве своём, туповаты и ленивы.
 
[^]
smashSR
19.03.2020 - 10:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15581
Цитата (МингиТлу @ 19.03.2020 - 10:58)
Цитата (smashSR @ 19.03.2020 - 08:10)
волонтеры готовы нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в случае если окажется что их " изделие " наносит вред здоровью?  например после некоторого времени их материал начинает  влиять на хим состав" ..  они точно воспроизводят технологию производства изделия?

Какой вред здоровью умирающего старика может нанести этот клапан?

После какого "некоторого времени" ОДНОРАЗОВОЕ изделие начнет влиять на химсостав?

Пост был не о стоимости клапанов, а о том, что спасать людей нельзя, если нет лицензии, это чисто коммерческий вопрос. И само-собой журнашлюшки перепутали стоимость всего комплекса ИВЛ и конкретного клапана.

обьясняю...есть определенные нормы..даже для одноразовых казалось бы деталей... не соответвует- нельзя..и ниипет..е с этой херью каждый день сталкиваюсь... мин здрав сертифицировал вот этот материал для этой детали этого изделия и ипись как хочешь..хочешь сменить? туда же..проводи испытания доказывай получай.. у НИОКБ львиная доля времени уходит на согласование всей этой хери... Волонтеры это делали? не? извиняйте ребята... адью.
 
[^]
Makerz
19.03.2020 - 10:17
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 65
Цитата (МингиТлу @ 19.03.2020 - 11:58)
Цитата (smashSR @ 19.03.2020 - 08:10)
волонтеры готовы нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в случае если окажется что их " изделие " наносит вред здоровью?  например после некоторого времени их материал начинает  влиять на хим состав" ..  они точно воспроизводят технологию производства изделия?

Какой вред здоровью умирающего старика может нанести этот клапан?

После какого "некоторого времени" ОДНОРАЗОВОЕ изделие начнет влиять на химсостав?

Пост был не о стоимости клапанов, а о том, что спасать людей нельзя, если нет лицензии, это чисто коммерческий вопрос. И само-собой журнашлюшки перепутали стоимость всего комплекса ИВЛ и конкретного клапана.

А такой, что если клапан распечатанный кустарно, из немедицинского пластика, не имеющий рассчитанных запасов прочности, скажем, расслоится и кусочек улетит в легкие и убъет старика, то вы (если это коснется лично вас) первым прибежите к врачам и будете пытаться их посадить, за то что использовали подручные средства а не нормальное медицинское изделие.
п.с. я понимаю логику ребят, которые распечатали клапаны и притащили их в клинику в экстренной ситуации, но это не значит, что теперь надо расплодить миллион таких клапанов и продавать их рутинно, в обычной ситуации. А вопли местных пользователей как раз таки сводятся к "клапаны ничего не стоят, капиталисты нелюди". При этом почти все тут из стран СССР, и уже 30 лет живут при капитализме.
 
[^]
platonmsk
19.03.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (SYMvlz @ 19.03.2020 - 07:40)
В целом, "срыватели покровов" "почти" не ошиблись:
Цена всего комплекса ИВЛ как раз примерно 9-11 тысяч долларов.

ВСЕГО КОМПЛЕКСА!

Срывателям покровов неведомо, что оборудование не работает само по себе.
Даже в приведённом ими описании маски написано, что она подключается к источнику кислорода.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18678
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх