Иногда они возвращаются: зачем нужны роботанкетки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alex0053
26.10.2019 - 10:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12370
Цитата (уставший @ 26.10.2019 - 08:59)
Ждем появления магов в лице РЭБ. Перехватывание управления и робомул противника привез тебе вкусняшек из стана врага

Действительно - боевые маги! pray.gif

Роняют ракеты, отводят самолеты, слепят и глушат противника! cheer.gif

Скоро на полях сражений будут господствовать компьютерные задроты в мягких креслах с мамкиными пирожками... cool.gif
 
[^]
maximus20727
26.10.2019 - 10:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
По ка не будет полноценного ИИ - такие танкетки будут бесполезными при наличии у противника самой обычной глушилки радиосвязи. Строго говоря - они не автомоные роботы, а радиоуправляемые машинки. Нет сигнала - нет управления.
А Гугл отказался делать ИИ для Пентагона. sad.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 26.10.2019 - 10:24
 
[^]
ShadoWRunneR
26.10.2019 - 10:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (maximus20727 @ 26.10.2019 - 10:22)
По ка не будет полноценного ИИ - такие танкетки будут бесполезными при наличии у противника самой обычной глушилки радиосвязи. Строго говоря - они не автомоные роботы, а радиоуправляемые машинки. Нет сигнала - нет управления.
А Гугл отказался делать ИИ для Пентагона. sad.gif

нахрена там полноценный ИИ, солдат много думает? есть приказ и вперёд, думают в штабе, а прикрутить наведение по тепловизору или по движению и возврат на базу не особо сложная задача
 
[^]
maximus20727
26.10.2019 - 10:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (ShadoWRunneR @ 26.10.2019 - 10:32)
нахрена там полноценный ИИ, солдат много думает? есть приказ и вперёд, думают в штабе, а прикрутить наведение по тепловизору или по движению и возврат на базу не особо сложная задача

Ну вот смотри, появился перед роботом человек. Кто он? Мирный житель? Боевик? Или солдат своей армии? Как робот понимает что это вобще человек? По силуэту? Две руки-две ноги-голова? А вот чучело стоит - руки-две ноги-голова? По движению? А если солдат остановился? А вот вражеский солдат стал на четвереньки - у него уже четыре ноги или он всё еще вражеский солдат?
 
[^]
ralex64r
26.10.2019 - 10:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 2460
Цитата (Beard74 @ 26.10.2019 - 10:42)
А «старинная» подвеска? Такая «ажурность» даёт машинам семейства Ripsaw чрезвычайно мягкий ход, отличную проходимость и помогает развивать дикую скорость для гусеничной машины (до 100 километров в час). Да, Textron давно ведёт разработки по этой теме и создал пилотируемые и беспилотные машины в нескольких вариантах.


Хороший мульт.. Что за игру рекламируют?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
ShadoWRunneR
26.10.2019 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (maximus20727 @ 26.10.2019 - 10:45)
Цитата (ShadoWRunneR @ 26.10.2019 - 10:32)
нахрена там полноценный ИИ, солдат много думает? есть приказ и вперёд, думают в штабе, а прикрутить наведение по тепловизору или по движению и возврат на базу не особо сложная задача

Ну вот смотри, появился перед роботом человек. Кто он? Мирный житель? Боевик? Или солдат своей армии? Как робот понимает что это вобще человек? По силуэту? Две руки-две ноги-голова? А вот чучело стоит - руки-две ноги-голова? По движению? А если солдат остановился? А вот вражеский солдат стал на четвереньки - у него уже четыре ноги или он всё еще вражеский солдат?

когда задействуется подобная техника то разбора свой/чужой уже нет, есть задача допустим очистить квадрат от живой силы противника, всё, карт-бланш в руки, это не КТО когда надо без жертв среди мирного населения, это в понимании что в данном квадрате мирного населения быть не должно, как к примеру сейчас есть комплексы на границах с автоматизированными турелями, правда поиск и прицеливание там только автоматизировано, а спусковая скоба всё же за оператором

Цитата
По движению? А если солдат остановился?

даже в бюджетных ИП камерах уже есть срабатывание по движения с настройками по секторах обзора, нет там ничего сложного, тем более если уже беспилотные автомобили идут полным ходом, то для армейских нужд это не составит особого труда

Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 26.10.2019 - 11:03
 
[^]
maximus20727
26.10.2019 - 11:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (ShadoWRunneR @ 26.10.2019 - 10:58)
...если уже беспилотные автомобили идут полным ходом, то для армейских нужд это не составит особого труда

Как всё у Вас просто! lol.gif Раз-два и готово! Непонятно даже над чем учёные головы ломают.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 26.10.2019 - 11:08
 
[^]
ShadoWRunneR
26.10.2019 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (maximus20727 @ 26.10.2019 - 11:05)
Цитата (ShadoWRunneR @ 26.10.2019 - 10:58)
...если уже беспилотные автомобили идут полным ходом, то для армейских нужд это не составит особого труда

Как всё у Вас просто! lol.gif Раз-два и готово! Непонятно даже над чем учёные головы ломают.

нет, напротив, это сложно, но военка всегда была двигателем прогресса, и только спустя годы это выходило на гражданский рынок
 
[^]
Veliar331
26.10.2019 - 11:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Ну вот смотри, появился перед роботом человек. Кто он? Мирный житель? Боевик? Или солдат своей армии?


Какя разница? Появился-уничтожить. Не надо было появляться.
 
[^]
maximus20727
26.10.2019 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (ShadoWRunneR @ 26.10.2019 - 11:11)
Цитата (maximus20727 @ 26.10.2019 - 11:05)
Цитата (ShadoWRunneR @ 26.10.2019 - 10:58)
...если уже беспилотные автомобили идут полным ходом, то для армейских нужд это не составит особого труда

Как всё у Вас просто! lol.gif Раз-два и готово! Непонятно даже над чем учёные головы ломают.

нет, напротив, это сложно, но военка всегда была двигателем прогресса, и только спустя годы это выходило на гражданский рынок

Но Вы явно не понимаете насколько это сложно.

К примеру - при наличии ИИ автомобиль не нужно оборудовать датчиками и радарами. Достаточно одной(!) камеры, контролирующей дорогу.
 
[^]
maximus20727
26.10.2019 - 11:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (Veliar331 @ 26.10.2019 - 11:13)
Цитата
Ну вот смотри, появился перед роботом человек. Кто он? Мирный житель? Боевик? Или солдат своей армии?


Какя разница? Появился-уничтожить. Не надо было появляться.

Ну это как минное поле практически. Кто в зону зашел, тому 3.14да.

А вот хитрый враг понял, что зону контролирует такой агрегат. И начинает махать ему тряпкой из-за угла. Агрегат реагирует на движение и начинает стрелять. Как быстро у него кончаться патроны?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 26.10.2019 - 11:17
 
[^]
Veliar331
26.10.2019 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (maximus20727 @ 26.10.2019 - 15:16)
Цитата (Veliar331 @ 26.10.2019 - 11:13)
Цитата
Ну вот смотри, появился перед роботом человек. Кто он? Мирный житель? Боевик? Или солдат своей армии?


Какя разница? Появился-уничтожить. Не надо было появляться.

Ну это как минное поле практически. Кто в зону зашел, тому 3.14да.

А вот хитрый враг понял, что зону контролирует такой агрегат. И начинает махать ему тряпкой из-за угла. Агрегат реагирует на движение и начинает стрелять. Как быстро у него кончаться патроны?

Если его делать совсем примитивным, то, разумеется, его будет несложно обмануть (если найдётся желающий помахать палкой перед психованым 30-мм орудием).
 
[^]
ShadoWRunneR
26.10.2019 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (maximus20727 @ 26.10.2019 - 11:14)
Цитата (ShadoWRunneR @ 26.10.2019 - 11:11)
Цитата (maximus20727 @ 26.10.2019 - 11:05)
Цитата (ShadoWRunneR @ 26.10.2019 - 10:58)
...если уже беспилотные автомобили идут полным ходом, то для армейских нужд это не составит особого труда

Как всё у Вас просто! lol.gif Раз-два и готово! Непонятно даже над чем учёные головы ломают.

нет, напротив, это сложно, но военка всегда была двигателем прогресса, и только спустя годы это выходило на гражданский рынок

Но Вы явно не понимаете насколько это сложно.

К примеру - при наличии ИИ автомобиль не нужно оборудовать датчиками и радарами. Достаточно одной(!) камеры, контролирующей дорогу.

что такое ИИ? это тот же набор алгоритмов что и не ИИ, только способный к анализу и обучению, это как и с человеком - обучение, "огонь - жжет" (записать в память!), "впереди огонь"(сравнить с памятью), (найдено) "огонь в руки брать не надо", (варианты) "а если так?", так что всё будет на практике

Цитата
Достаточно одной(!) камеры


не достаточно, закройте один глаз посмотрите в окно и оцените примерное расстояние к соседнему дому (дальномер хромает), а двумя глазами? так что без датчиков не обойтись

да кстати мозг человека тоже не идеален, его обмануть как два пальца

Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 26.10.2019 - 11:40

Иногда они возвращаются: зачем нужны роботанкетки
 
[^]
Adriat777
26.10.2019 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 1574


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Старпом77
26.10.2019 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Думаю, против подобных робо-танкеток уже вчера паралельно разрабатываются микро-танки-самоходные-мины и баражирующие боеприпасы - СПЭ на экономичных тихоходных планерах-дронах, способные часами висеть над местностью.

Как наши прадеды поначалу пугались танков?
Пока не начали обкатку новобранцев танками на полигонах.
Пока не появились фаусты, базуки, прочая карманная артиллерия и т.д.

Не хотелось бы лично воевать на поле против подобного.
Впрочем, в военных конфликтах последнего времени среди погибших и раненных, доля солдат все уменьшается, а случайных жертв - мирняка, все растет.
И 80% потерь - не от стрелковки, а от осколков арты и бомбежек.
 
[^]
AquaRobot
26.10.2019 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Beard74
Цитата
Теперь возможности по дистанционному управлению совершенно другие — уже идёт речь о внедрении элементов искусственного интеллекта в мозги бронеробота. Не говоря уж о пассивных системах обнаружения.

Какие другие? Тот же самый радио-сигнал, как и 100 лет назад и та же проблема - его легко заглушить или перехватить.
Элементы искусственного интеллекта тут не сильно помогут, во-первых на современном уровне ИИ не дотягивает до уровня решения задач на поле боя, нужен оператор, а во-вторых никто ИИ не даст самостоятельно воевать.

С машинками на радиоуправлении вояки уже век как играются, а воз и ныне там.
 
[^]
Старпом77
26.10.2019 - 12:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (AquaRobot @ 26.10.2019 - 11:43)
Какие другие? Тот же самый радио-сигнал, как и 100 лет назад

Остронаправленные вверх антенны?

У него привязной дрон.
А что если на привязномдроне установить резервную линию связи на ИК?
С возможностью сетки и ретрансляции?
Или барражирующие над полем боя ИК дроны-ретрансляторы?

Да и резервную котушку с несколькими км тонкой оптоволоконки в относительно прочной оплетке, можно приладить на корме.
 
[^]
ivan03276
26.10.2019 - 12:25
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 77
Кто помнит мультфильм "Полигон"?


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Negrov
26.10.2019 - 12:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 620
Цитата (Alex0053 @ 26.10.2019 - 11:05)
Цитата (уставший @ 26.10.2019 - 08:59)
Ждем появления магов в лице РЭБ. Перехватывание управления и робомул противника привез тебе вкусняшек из стана врага

Действительно - боевые маги! pray.gif

Роняют ракеты, отводят самолеты, слепят и глушат противника! cheer.gif

Скоро на полях сражений будут господствовать компьютерные задроты в мягких креслах с мамкиными пирожками... cool.gif

Третий закон Кларка гласит: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии».
 
[^]
Azirov
26.10.2019 - 12:50
0
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3581
Цитата (maximus20727 @ 26.10.2019 - 10:22)
По ка не будет полноценного ИИ - такие танкетки будут бесполезными при наличии у противника самой обычной глушилки радиосвязи. Строго говоря - они не автомоные роботы, а радиоуправляемые машинки. Нет сигнала - нет управления.
А Гугл отказался делать ИИ для Пентагона. sad.gif

Я таки подозреваю, что руководство Гугл хочет таким образом поднять цену на компанию и продать ее Пентагону. Ну мне так кажется почему-то.
 
[^]
Mazut
26.10.2019 - 13:06
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1953
Цитата (Veliar331 @ 26.10.2019 - 12:24)
Если его делать совсем примитивным, то, разумеется, его будет несложно обмануть (если найдётся желающий помахать палкой перед психованым 30-мм орудием).

Доброволец не нужен.
Всего лишь-то потребуется человечий силуэт = огонь.
Противовес опять поднял мишень = огонь.
И так, пока боекомплект не израсходуется.

Иногда они возвращаются: зачем нужны роботанкетки
 
[^]
Mazut
26.10.2019 - 13:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1953
Цитата (Старпом77 @ 26.10.2019 - 13:06)
А что если на привязном дроне установить резервную линию связи на ИК? Или барражирующие над полем боя ИК дроны-ретрансляторы?

1- Погодные условия. Ветер/дождь/молнии. Чем мельче аппарат, тем более он подвержен воздействию погоды.
2- Энергия для поддержания аппарата в воздухе. Чем мельче аппарат, тем меньше у него источник энергии (аккумуляторы, или топливо - в зависимости от типа)
3- Дирижабли? Ну.... Допустим. Только это уже по-факту большеразмерная цель. И такие цели уже в 1 Мировой нормально так сбивали. Во 2 Мировую были ПВО-аэростаты заграждения, но и они довольно крупные мишени.
 
[^]
AquaRobot
26.10.2019 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Старпом77
Цитата
Остронаправленные вверх антенны?

У него привязной дрон.
А что если на привязномдроне установить резервную линию связи на ИК?
С возможностью сетки и ретрансляции?
Или барражирующие над полем боя ИК дроны-ретрансляторы?

Да и резервную котушку с несколькими км тонкой оптоволоконки в относительно прочной оплетке, можно приладить на корме.

Антенны, катушки - всё это замечательно, но по факту в реальных боевых действиях это не работает, поэтому все эти штуки так и остаются испытательными образцами, а если и выезжают в зону бд, то только в качестве пиара.
 
[^]
Veliar331
26.10.2019 - 14:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Mazut @ 26.10.2019 - 17:06)
Цитата (Veliar331 @ 26.10.2019 - 12:24)
Если его делать совсем примитивным, то, разумеется, его будет несложно обмануть (если найдётся желающий помахать палкой перед психованым 30-мм орудием).

Доброволец не нужен.
Всего лишь-то потребуется человечий силуэт = огонь.
Противовес опять поднял мишень = огонь.
И так, пока боекомплект не израсходуется.

Во-первых на этот силуэт уйдёт ровно один снаряд, а таскать с собой в наступление сотню силуэтов, так себе идея.
Во-вторых на это уходит время, а раз наступление остановлено, то и задача, собственно, выполнена.
В-третих, сейчас даже телефон может отличать лица и силуэты людей на фото, не думаю, что боевой автомат этого не сможет.
 
[^]
Mazut
26.10.2019 - 16:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1953
Цитата (Veliar331 @ 26.10.2019 - 15:31)
Во-первых на этот силуэт уйдёт ровно один снаряд, а таскать с собой в наступление сотню силуэтов, так себе идея.
Во-вторых на это уходит время, а раз наступление остановлено, то и задача, собственно, выполнена.
В-третих, сейчас даже телефон может отличать лица и силуэты людей на фото, не думаю, что боевой автомат этого не сможет.

Один человек за 10 минут электролобзиком выпилит 1 такой силуэт.
10 человек за 1 час электролобзиками выпилят 60 таких силуэтов, а если поднажмут, то и 100 силуэтов.

Один снаряд - это если удачно попадёт, по-месту - в точку крепления.
А так - фанерка боли не чувствует, отверстием больше, отверстием меньше.
Да даже из расчёта 100 силуэтов = 100 снарядов = безоружная роботанкетка.

Таскать с собой в бой фанерки конечно же никто и не будет.
Да и зачем? Приехал грузовик на местность "предполагаемого маршрута", расчёт из 3-х человек расставил эти фанерки по территории. Тут много ума не надо.

Телефоны с какого расстояния это всё умеют делать? С расстояния до 5 метров?
Значит, фотопортрет степлером закрепить. Пусть ИИ себе электронные мозги ломает на тему, что оно перед собой видит.

Это сообщение отредактировал Mazut - 26.10.2019 - 16:29

Иногда они возвращаются: зачем нужны роботанкетки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3275
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх