5 танков, которые изменили ход истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Триангулятор
9.02.2019 - 10:36
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 415
Цитата
Странно, что ни один из немецких танков ничего не изменил. Гитлер на них всю Европу захватил.

Немецкие танки начала войны были полным дерьмом. Больше половины парка танков при нападении на СССР составляли чешские машинки. Тигры и пантеры для своего времени были очень хороши как выставочные экземпляры и могли в единоборстве победить любой танк противника, но были настолько дороги в производстве, сложны в эксплуатации и ненадёжны, что никак не могли ни при каких обстоятельствах стать машинами победы, как Т-34. У немцев тупо не хватило времени и ресурсов довести их до ума. beer.gif
 
[^]
xli
9.02.2019 - 10:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6433
Цитата (Костер @ 9.02.2019 - 10:35)
А где Королевский тигр на которых разгромили пиндосов в Арденнах?

И бесславно сгинул под Балатоном.

Цитата (Триангулятор @ 9.02.2019 - 10:36)

Немецкие танки начала войны были полным дерьмом. Больше половины парка танков при нападении на СССР составляли чешские машинки. ...

Полным дерьмом не были, но, разумеется, лоб-в-лоб с КВ-1 ловить им было не чего.

Поправлю: из заехавших к нам в 41м танковых армий чешские модели составляли порядка 20%. В основном Pzw38t.

Это сообщение отредактировал xli - 9.02.2019 - 10:41
 
[^]
Костер
9.02.2019 - 10:39
-4
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Немецкие танки начала войны были полным дерьмом. Больше половины парка танков при нападении на СССР составляли чешские машинки. Тигры и пантеры для своего времени были очень хороши как выставочные экземпляры и могли в единоборстве победить любой танк противника, но были настолько дороги в производстве, сложны в эксплуатации и ненадёжны, что никак не могли ни при каких обстоятельствах стать машинами победы, как Т-34. У немцев тупо не хватило времени и ресурсов довести их до ума.

Методичку читаете? К концу войны немецкое танкостроение устранило все детские болезни, и были достойные экземпляры, способные на равных бороться с лучшими советскими танками
 
[^]
Костер
9.02.2019 - 10:41
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (xli @ 9.02.2019 - 10:37)
Цитата (Костер @ 9.02.2019 - 10:35)
А где Королевский тигр на которых разгромили пиндосов в Арденнах?

И бесславно сгинул под Балатоном.

Под Балатоном у немцев просто кончилось топливо, там они пару дивизий просто смели благодаря ночным прицелам на танках
 
[^]
FatmanM
9.02.2019 - 10:42
3
Статус: Offline


Долго смотрел на Луну

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 8800
Ню тигрище тоже в своем роде новатор lol.gif , особенно со своими блюдцами gigi.gif
Сарказм, ептить.
 
[^]
бормоглот111
9.02.2019 - 10:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 1944
Цитата (xli @ 9.02.2019 - 10:36)
Цитата (f20b @ 9.02.2019 - 10:21)
Странно, что ни один из немецких танков ничего не изменил. Гитлер на них всю Европу захватил.

У немцев в первую очередь была отлаженная стратегия применения танков.

Которую Гудериан подсмотрел в ... СССР.
 
[^]
Секутанака
9.02.2019 - 10:44
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 321
Цитата (semerkin2107 @ 9.02.2019 - 10:18)
А где "Армата"??

А много ль корова даёт молока?
- Да мы молока, невидали пока!
lol.gif

Это сообщение отредактировал Секутанака - 9.02.2019 - 10:54
 
[^]
Navigobear
9.02.2019 - 10:46
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3187
Цитата (Костер @ 9.02.2019 - 11:39)
Методичку читаете? К концу войны немецкое танкостроение устранило все детские болезни, и были достойные экземпляры, способные на равных бороться с лучшими советскими танками

Речь-то ведь идет не о качестве конкретной модели танка или ее эффективности. А о ее вкладе в развитие танкостроения. В этом смысле практически все немецкие инженерные эксперименты оказались неудачными и далее не использовались.
А обычные танки у них и были обычными, в смысле сконструированы по классической схеме и никакими особыми свойствами, которые в дальнейшем бы стали распространенными, не обладали.


Про Т-34 мне кажется длинновато и не очень вразумительно написано. Отмечены удачи модели, но не подведен итог.
Мне кажется основным вкладом Т-34 было то, что он показал, что все танковые задачи успешно может решать один массовый танк (в смысле один тип танка).
 
[^]
Костер
9.02.2019 - 10:53
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Речь-то ведь идет не о качестве конкретной модели танка или ее эффективности. А о ее вкладе в развитие танкостроения. В этом смысле практически все немецкие инженерные эксперименты оказались неудачными и далее не использовались.

Ночные приборы, стабилизатор пушки , система пожаротушения, командирская башенка, это по вашему отстой
 
[^]
Navigobear
9.02.2019 - 10:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3187
Цитата (бормоглот111 @ 9.02.2019 - 11:43)
Цитата (xli @ 9.02.2019 - 10:36)
Цитата (f20b @ 9.02.2019 - 10:21)
Странно, что ни один из немецких танков ничего не изменил. Гитлер на них всю Европу захватил.

У немцев в первую очередь была отлаженная стратегия применения танков.

Которую Гудериан подсмотрел в ... СССР.

Если только теорию. Практику немцы отлаживали сами, а в СССР ее не было вообще. Только году к 43-му появилась.

Да и с теорией не все однозначно. Идеи блицкрига отчасти развитие плана Шлиффена. Танки отлично вписывались именно в эту стратегию. Причем не танки, как отдельный род войск (на чем поначалу погорел СССР со своими мехкорпусами), а танки как один из составных элементов.

Качество, да и количество танков при этом не имели ключевого значения (потому что танки не были главными). Именно поэтому имея танки лучше и в больших количествах СССР проиграл приграничные сражения, даже преимущественно танковые.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 9.02.2019 - 11:15
 
[^]
AB0BA
9.02.2019 - 10:54
2
Статус: Offline


Тролль-тестировщик

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 269
Цитата (Beard74 @ 9.02.2019 - 10:11)
«Западный Т-72» был разработан для борьбы с немецкими тяжелыми танками, но на поля Второй мировой опоздал на несколько месяцев. При этом, конструкция танка и потенциал его модернизаций оказался настолько удачными, что производство машины продолжалось до середины 1960-х, а на вооружении ряда стран модернизации «Центурионов» стоят по сей день.

Olifant Mk.2. Сложно представить, но в основе основного танка ЮАР, представленного в 2003 году, лежит конструкция "Центуриона" полувековой давности

Хорошо быть копипастером. Не ума не надо, не талантов.
Что такое "западный Т-72"? Хер его знает.
Вообще Т-72 - это танк 1967 года, продолжение Т-54.
 
[^]
AB0BA
9.02.2019 - 10:59
2
Статус: Offline


Тролль-тестировщик

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 269
Цитата (Beard74 @ 9.02.2019 - 10:10)
Говоря иначе, именно с Т-34 принцип «огонь и маневр» стал полновесным аргументом. Не забудем о надежности и технологичности, благодаря которой Т-34 применялись в целом ряде послевоенных конфликтов.

Centurion (Великобритания)

Представленный в 1945 году Centurion Mk.1 не был похож на серийные танки своего времени - и неспроста. Удачная компоновка и задел для модернизаций позволили ему стать героем многих конфликтов вплоть до 1980-х годов

А какой "ход истории" он изменил?

5 танков, которые изменили ход истории
 
[^]
Metamatic
9.02.2019 - 11:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 743
В Т-64 все же механизм заряжания. Автомат в Т-72.
 
[^]
grekmex
9.02.2019 - 11:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 6830
Цитата (serge278 @ 9.02.2019 - 10:17)
Ждём адептов WOT с критикой.

не адепт картошки, но вопрос есть:
Т-34 (СССР)

На момент создания, Т-34 с 76-мм орудием был самым вооруженным танком своего времени. Все это дополняла превосходная мобильность и достойная защищенность

вот это что за ХУЙНЯ?
на момент создания были и более крепкие, и более вооруженные танки, у тех же самых Советов были.
 
[^]
зудука
9.02.2019 - 11:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12099
Цитата (Костер @ 9.02.2019 - 10:41)
Цитата (xli @ 9.02.2019 - 10:37)
Цитата (Костер @ 9.02.2019 - 10:35)
А где Королевский тигр на которых разгромили пиндосов в Арденнах?

И бесславно сгинул под Балатоном.

Под Балатоном у немцев просто кончилось топливо, там они пару дивизий просто смели благодаря ночным прицелам на танках

Да пофиг, что там кончилось. Моторесурс, горючка, не было времени и средств на регламентные работы. Куча хороших танков с подготовленными экипажами на хороших дорогах, ни тебе распутицы, ни тебе мороза, а результат то временный и ни на что не повлиявший.
Тот танковый кулак показал себя мощным но бесполезным в стратегическом плане. И в наступательном, и в оборонительном, и в плане контрнаступления с целью отвлечения части ресурсов наступающей стороны с направления главного удара. Он ничего не смог изменить.
Только дверью хлопнуть попытался. Ну хлопнул. Дверь с петель сорвалась и упала и азиатские орды вошли в Западную Европу.

Это сообщение отредактировал зудука - 9.02.2019 - 11:09
 
[^]
JDevis
9.02.2019 - 11:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.03.18
Сообщений: 884
Цитата (f20b @ 9.02.2019 - 11:21)
Странно, что ни один из немецких танков ничего не изменил. Гитлер на них всю Европу захватил.

Речь идет о решениях - как таковых
 
[^]
Navigobear
9.02.2019 - 11:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3187
Цитата (Костер @ 9.02.2019 - 11:53)
Цитата
Речь-то ведь идет не о качестве конкретной модели танка или ее эффективности. А о ее вкладе в развитие танкостроения. В этом смысле практически все немецкие инженерные эксперименты оказались неудачными и далее не использовались.

Ночные приборы, стабилизатор пушки , система пожаротушения, командирская башенка, это по вашему отстой

Частности это. К тому же о стабилизаторах я на Шерманах я слышал.

А вот пушка калибром 75-мм на 45 тонном танке это уже неудача. Равно как и 70 тонный серийный танк. Компоновка трансмиссии тоже сомнительная.

Если бы скоропостижно не скончалась ветка тяжелых танков, то возможно Тигр можно было бы считать ступенькой, но как выяснилось это тоже тупик.

В общем так посмотришь, немцы делали хорошие танки, возможно даже лучшие. Но они всегда были вторыми. Нет у них глобальных прорывов в танкостроении.


А вот в создании танковых войск - тут вопросов нет. Немцы очевидно первые и лучшие на тот момент.
 
[^]
Костер
9.02.2019 - 11:16
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
А вот пушка калибром 75-мм на 45 тонном танке это уже неудача. Равно как и 70 тонный серийный танк. Компоновка трансмиссии тоже сомнительная.

75мм KwK 40, используемая для Pz.IV и StuG с середины 1942 г, имела гораздо лучшую пробиваемость и точность, чем Ф-34, а орудие "Пантеры" KwK 42 также превосходило ЗИС С-53 в тех же областях.
На Т-34 можно было использовать 4-ую передачу только на асфальтированной дороге, таким образом, максимальная скорость на пересеченной теоретически составлявшая 25 км/ч, на практике достигала только 15км/ч, потому что для переключения со 2-ой на 3-ю передачу требовалась нечеловеческая сила.
 
[^]
pilotkolyb
9.02.2019 - 11:16
7
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 1610
Смекалка и отвага нашего бойца,против немецкого pz38

Все началось с того, что в августе 1941 года в районе Даугавпилса немцы на трофейном Pz.38(t) заметили дымок советской походной кухни. Нисколько не сомневаясь в своем превосходстве, они решили атаковать. Возле кухни находился только один боец – красноармеец Иван Середа, который готовил обед.

Увидев немецкий танк, вместо того чтобы бежать, солдат подхватил топор, которым колол дрова, и ринулся в атаку на танк. Экипаж Pz.38(t) немедленно захлопнул все люки и поспешил укрыться за броней, открыл огонь из пулемета.


Фото: ww2history.ru

Середу это нисколько не смутило, он забрался на танк и загнул ударами топора ствол пулемета, закрыл смотровые щели куском брезента. Затем начал стучать обухом топора по броне, при этом отдавая приказы несуществующим красноармейцам. Спустя некоторое время полностью деморализованный немецкий экипаж сдался.

В итоге, когда подошли однополчане Середы, они увидели не только обед, но и трофейный танк, а также связанный экипаж рядом. Ивану Середе звание Героя Советского Союза было присвоено 31 августа 1941 года.
 
[^]
godjira
9.02.2019 - 11:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1801
центурион чем отличился? все из представленных танков что-то привнесли. чем центурион выгодно отличается от т-54/55?
 
[^]
grekmex
9.02.2019 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 6830
Цитата (godjira @ 9.02.2019 - 11:21)
центурион чем отличился? все из представленных танков что-то привнесли. чем центурион выгодно отличается от т-54/55?

он английский (или чей там)
 
[^]
Aspeed09
9.02.2019 - 11:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Костер @ 9.02.2019 - 11:16)
Цитата
А вот пушка калибром 75-мм на 45 тонном танке это уже неудача. Равно как и 70 тонный серийный танк. Компоновка трансмиссии тоже сомнительная.

75мм KwK 40, используемая для Pz.IV и StuG с середины 1942 г, имела гораздо лучшую пробиваемость и точность, чем Ф-34, а орудие "Пантеры" KwK 42 также превосходило ЗИС С-53 в тех же областях.
На Т-34 можно было использовать 4-ую передачу только на асфальтированной дороге, таким образом, максимальная скорость на пересеченной теоретически составлявшая 25 км/ч, на практике достигала только 15км/ч, потому что для переключения со 2-ой на 3-ю передачу требовалась нечеловеческая сила.

1. А не укажет ли благородный дон источник информации о более высокой точности немецкой по пушки по сравнению с зис-3 и Пушкина пантеры по сравнению с зис-53? Ну хотя бы объяснит что такое "точность"

2. Не вспомнит ли благородный дон какие именно танки т-34 имели такую проблему и в каком году?

3. Не укажет ли благородный дон на то, как вылетала с Христом трансмиссия пантеры при резком ускорении, благодаря чему она могла по полю боя в основном ползать, плавненько-плввненько, и не дай бог ров или крутая горка...

И не объяснит ли благородный дон, по какой причине он вспоминает о проблемах советских танков, в том числе решённых в процессе производства, но напрочь забывает о том, чо творилось с немецкими?
 
[^]
as12
9.02.2019 - 11:35
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 371
Знаковые танки? Пожалуй.... Но изменили историю?!!!! Это уж слишком. Прям,пиздец, без них не знали бы чего делать.
 
[^]
Костер
9.02.2019 - 11:36
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Не укажет ли благородный дон на то, как вылетала с Христом трансмиссия пантеры при резком ускорении, благодаря чему она могла по полю боя в основном ползать, плавненько-плввненько, и не дай бог ров или крутая горка...

Немецкие испытания в Куммерсдорфе (1 км холмистой трассы) показали, что Т-34 имел плохие результаты по сравнению с Pz. IV, "Тигром", "Шерманом" и "Пантерой"

5 танков, которые изменили ход истории
 
[^]
Костер
9.02.2019 - 11:37
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
И не объяснит ли благородный дон, по какой причине он вспоминает о проблемах советских танков, в том числе решённых в процессе производства, но напрочь забывает о том, чо творилось с немецкими?

Согласно начальнику автобронетанкового управления Красной Армии Федоренко, средний пробег Т-34 до капитального ремонта во время войны не превышал 200 километров. Это расстояние было сочтено достаточным, поскольку время жизни Т-34 на фронте был значительно меньше. Например, в 1942 году он составляло только 66 км. В этом смысле Т-34 действительно был "надежным", потому что он уничтожался прежде, чем имел возможность сломаться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7335
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх