Девять граммов смерти. Самые убойные типы пуль

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Стоматолог
2.12.2017 - 23:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 1753
Цитата (ЧипоталПота @ 2.12.2017 - 23:02)
Цитата
в частности, отечественный малоимпульсный патрон калибра 5,45х39, разработанный для автомата Калашникова и принятый на вооружение в 1974-м. В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад.

В частности, уже заебали этой разжеванной темой.
Пуля, "со смещенной" массой, начнет кувыркаться как только покинет канал ствола!
Пуля 5.45 никакого смещения не имеет, и кувыркается в теле, только лишь потому, что
Цитата
В носовой части она имеет воздушную полость

, это позволяет ей нагреться при прохождении канала ствола и полету сквозь воздух. При столкновении с телом, носик пули деформируется, и именно из-за этого она и начинает неизведанное путешествие по телу!
Цитата
В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад.

Тогда бы она жопой вперед летела! gigi.gif

Чтоб с такой уверенностью утверждать,
надо послужить в армии, пострелять из 5,45,
пойти к мишеням и пособирать свои пули.
Сама пуля из металла/сплава медного цвета.
Полости впереди не видел.
Внутри пули находится стальной сердечник, по виду и размеру как патефонная иголка.
После пробития мишени/бруствера, пуля спереди рвётся вдоль,
сердечник разворачивается на 15-20 градусов внутри пули,
вылазит вперёд и в бок, на одну треть.

При пробитии листа мишени (9-ти слойная фанера, с двух сторон фольга),
пуля меняет своё направление вплоть до 90 градусов в право/лево/верх/низ,
иногда поражая мишенную установку.
При ночных стрельбах трассерами это наглядно, кто стрелял все помнят,
свечой уходит в небо, или вбок, на соседнее поле.
Таки дела.

Это сообщение отредактировал Стоматолог - 2.12.2017 - 23:34
 
[^]
Garrik
2.12.2017 - 23:34 [ показать ]
-14
Jazz36
2.12.2017 - 23:36
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Schwartzhog не либераст и не кидал тебе шпалу, но при прочтении статьи, мыслей подобных твоим даже не возникло.
 
[^]
ww07
2.12.2017 - 23:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2545
Цитата (Васяныч @ 2.12.2017 - 23:00)
Цитата (ww07 @ 2.12.2017 - 22:59)
Цитата (etobalodya @ 2.12.2017 - 22:32)
Кроме того, легкая пуля успевает передать объекту больше кинетической энергии, чем тяжелая, это уже законы физики.

Любопытно узнать: каких именно законов?

У тяжелой винтовочной или автоматной больше шансов пролететь насквозь -человека-, а значит всю свою кинетическую энергию мишени она передать не успела - останавливающее действие ниже, видимо это подразумевалось.

ЗЫ. По крайней мере, это была, насколько я понимаю, одна из причин ухода от 7,62 в АК - патрон стал слишком мощным и тяжелым для тех задач, которые ставятся перед автоматическим оружием.

Не претендую на истину в абсолюте, но на фоне всех легенд о 5,45 наиболее достоверным мне кажется следующее:
1. переход на более мелкий калибр - легче автомат, меньше отдача (малоимпульсный, да?), а если меньше отдача - меньше кинетическая энергия (это уж точно физика, закон сохранения импульса), более легкие боеприпасы, солдату легче таскать или может взять больше при том же весе.
2. Всевозможные смещения центров и т.п. В АК-74 более пологие нарезы, чем в АКМ, пуля вращается медленнее, соответственно менее стабилизирована в полете. Имея более высокую скорость, чем 7,62, при попадании в тело вызывает гидроудар, что приводит к повреждению органов, не задетых пулей. По пути раневого канала тянется область в виде конуса, вершиной внутрь. Внутри этого конуса в разной степени поражаются сосуды, ткани, органы.
За счет худшей стабилизации может начать кувыркаться от кустов, веток и пр.
С 7,62 такого нет, она "пробивает рельсу вдоль".

Это сообщение отредактировал ww07 - 2.12.2017 - 23:44
 
[^]
Schwartzhog
2.12.2017 - 23:42
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 431
Цитата (Jazz36 @ 2.12.2017 - 23:36)
Schwartzhog не либераст и не кидал тебе шпалу, но при прочтении статьи, мыслей подобных твоим даже не возникло.

Jazz36
Спасибо, конечно, только на тему шпал мне всё равно(на хлеб ты юкку не намажешь, и на рубли ты её не поменяешь).Мне за державу обидно.
когда на западе делают что-то--так стильно, модно, прогрессивно,экологично.
Когда наши что-либо сделают подобное или лучше--так сразу: устаревшее, не технологичное,направлено на подавление личности. итд.
Вот что меня и выбесило.

Это сообщение отредактировал Schwartzhog - 2.12.2017 - 23:44
 
[^]
NzJora
2.12.2017 - 23:42
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 48
Цитата
PS Поэтому-то ТТ, с его калибром 7,62, так ценится у киллеров - потому что у них задача убить, а не остановить. А не ПМ с его 9мм.

Вообще то ТТ ценился у киллеров только потому, что их овердохуя безномерных было и поэтому эго можно было сбросить сразу и без палева.
 
[^]
burialrat
2.12.2017 - 23:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Да все фрагментирующееся и НР , это по целям в халатах и рубашках , броник 2-3 го класса остановит большинство такого рода пуль , может не без последствий но остановит , убивает скорость , все что приходит на скоростях выше 800 от формы пули может быть ниже скорость например THV , оставляет синяк в 25-30 см в диаметре , а это порванные клетки , любой крупный орган в зоне поражения это внутренние кровотечения , и сильно свезет если быстрая пуля прилетит по мышцам , но и там вероятен некроз через 3-4 дня ,

По этому в чести последнее время боевые мелкашки .223 и 5.45 , но так , как количество СИБов в армиях мира возросло пытаются уйти в .250 калибр 6.5 миллиметра с длинной нагруженной пулей при сохранении скоростей и компенсации отдачи различными средствами .

По этому радости вы ни испытаете ни от фрагментирующихся боеприпасов и от боевых с сердечником в одинаковой степени , признавать фрагментирующиеся пули более убойными можно если стреляешь по кабанам и гражданским , на боевых скорее минус , ну в пистолет для контрольных можно набить .

Это сообщение отредактировал burialrat - 2.12.2017 - 23:51
 
[^]
Васяныч
2.12.2017 - 23:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1439
Цитата (ww07 @ 2.12.2017 - 23:40)
Имея более высокую скорость, чем 7,62, при попадании в тело вызывает гидроудар, что приводит к повреждению органов, не задетых пулей. По пути раневого канала тянется область в виде конуса, вершиной внутрь. Внутри этого конуса в разной степени поражаются сосуды, ткани, органы.
За счет худшей стабилизации может начать кувыркаться от кустов, веток и пр.
С 7,62 такого нет, она "пробивает рельсу вдоль".

Гидроудар и та и другая вызывают.
Про ветки - умные люди говорят, что принципиальных различий между 7,62 и 5,45 при стрельбе по кустам gigi.gif нет.
Все остальное - у 5,45 лучше по характеристикам,чем у 7,62, так что выбор был очевиден при переходе, это да.
 
[^]
ДобрыйМонстр
2.12.2017 - 23:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.05.13
Сообщений: 777
Цитата (ЧипоталПота @ 2.12.2017 - 23:02)
Цитата
в частности, отечественный малоимпульсный патрон калибра 5,45х39, разработанный для автомата Калашникова и принятый на вооружение в 1974-м. В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад.

В частности, уже заебали этой разжеванной темой.
Пуля, "со смещенной" массой, начнет кувыркаться как только покинет канал ствола!
Пуля 5.45 никакого смещения не имеет, и кувыркается в теле, только лишь потому, что
Цитата
В носовой части она имеет воздушную полость

, это позволяет ей нагреться при прохождении канала ствола и полету сквозь воздух. При столкновении с телом, носик пули деформируется, и именно из-за этого она и начинает неизведанное путешествие по телу!
Цитата
В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад.

Тогда бы она жопой вперед летела! gigi.gif

Именно для этого и делают нарезы в стволе, чтобы пуля закрутилась волчком и была устойчива. Независимо от центра равновесия. old.gif
 
[^]
burialrat
2.12.2017 - 23:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (Васяныч @ 2.12.2017 - 23:49)
Цитата (ww07 @ 2.12.2017 - 23:40)
Имея более высокую скорость, чем 7,62, при попадании в тело вызывает гидроудар, что приводит к повреждению органов, не задетых пулей. По пути раневого канала тянется область в виде конуса, вершиной внутрь. Внутри этого конуса в разной степени поражаются сосуды, ткани, органы.
За счет худшей стабилизации может начать кувыркаться от кустов, веток и пр.
С 7,62 такого нет, она "пробивает рельсу вдоль".

Гидроудар и та и другая вызывают.
Про ветки - умные люди говорят, что принципиальных различий между 7,62 и 5,45 при стрельбе по кустам gigi.gif нет.
Все остальное - у 5,45 лучше по характеристикам,чем у 7,62, так что выбор был очевиден при переходе, это да.

По кустам реально похер , обе слишком легкие , в чепыжнике и 12.7 не особо летит туда куда стреляешь
У 5/45 все лучше , кроме запреградного воздействия и влияния внешних факторов при стрельбе далее 300 м , в малоразмерные цели , в грудную мишень 4 , по любому прилетит .
 
[^]
Maverick00
2.12.2017 - 23:57
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17291
Всем привет! smile.gif

ТС - спасибо за подборку, интересно!!

Хотел до кучи кинуть вот этот патрон - они относительно новые, тоже позиционируются как самооборонные из-за своей формы.

Сами пули - из полимера с добавлением медного порошка.



Девять граммов смерти. Самые убойные типы пуль
 
[^]
svhanz
3.12.2017 - 00:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4209
Всё ясно и понятно, но в бой я бы таки взял калаш 7,62. Видел я сквозные ранения этим патроном. На входе маленькое отверстие, а на выходе полспины нет. И руки ноги нахрен отстреливает. Про башку скромно умолчу.
 
[^]
burialrat
3.12.2017 - 00:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (ДобрыйМонстр @ 2.12.2017 - 23:52)
Цитата (ЧипоталПота @ 2.12.2017 - 23:02)
Цитата
в частности, отечественный малоимпульсный патрон калибра 5,45х39, разработанный для автомата Калашникова и принятый на вооружение в 1974-м. В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад.

В частности, уже заебали этой разжеванной темой.
Пуля, "со смещенной" массой, начнет кувыркаться как только покинет канал ствола!
Пуля 5.45 никакого смещения не имеет, и кувыркается в теле, только лишь потому, что
Цитата
В носовой части она имеет воздушную полость

, это позволяет ей нагреться при прохождении канала ствола и полету сквозь воздух. При столкновении с телом, носик пули деформируется, и именно из-за этого она и начинает неизведанное путешествие по телу!
Цитата
В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад.

Тогда бы она жопой вперед летела! gigi.gif

Именно для этого и делают нарезы в стволе, чтобы пуля закрутилась волчком и была устойчива. Независимо от центра равновесия. old.gif

Есть внутренняя и внешняя баллистика , есть поведение пули в различных средах , почли все пули кувыркаются кроме круглых , вопрос когда это происходит и в каких средах , например наша ЛПС кроме кувыркания еще разрывается по канеплюре ободок такой на пуле ,
Сильно зависит от ствола это больше к гражданским относится но есть не достабилизированные пули и перестабилизированные от шага нарезов и веса самой пули и скорости внутренняя баллистика

У боевых 5.45 обычных с красным лаком есть технологическая полость в носу пули которая деформируется в теле заставляя пулы крутится вокруг ЦМ , у бронебоек черных такой полости нет и они летят , как шило .
 
[^]
Leveller
3.12.2017 - 00:06
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.16
Сообщений: 166
Я вам щас секрет открою.
Пуля 7Н6, что с полостью в носике, снята с производства в 1992 году.

Её еще найти на складах надо.


Это сообщение отредактировал Leveller - 3.12.2017 - 00:07
 
[^]
Печенег59
3.12.2017 - 00:07
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 62
Цитата (ЧипоталПота @ 3.12.2017 - 01:02)

В частности, уже заебали этой разжеванной темой.
Пуля, "со смещенной" массой, начнет кувыркаться как только покинет канал ствола!

Откуда вы такие умники беретесь?
Пуля со смещённым центром тяжести назад, после выстрела не летит задом наперед по причине ВРАЩЕНИЯ , которое её стабилизирует в полете,
Волчек в детстве на столе запускал? ( крутил)?
 
[^]
ЧипоталПота
3.12.2017 - 00:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 48
Стоматолог
Цитата
Чтоб с такой уверенностью утверждать,
надо послужить в армии, пострелять из 5,45,
пойти к мишеням и пособирать свои пули.

Я Вам даже больше скажу!
Я служил, и стрелял из разных образцов оружия.
Лично стрелял в пластины армейского броника 6Б4 и 6Б5.
Самое смешное - они "пробиваются" прожигаются, трассерами 5.45. Правда только со 100 метров.
 
[^]
burialrat
3.12.2017 - 00:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (Maverick00 @ 2.12.2017 - 23:57)
Всем привет! smile.gif

ТС - спасибо за подборку, интересно!!

Хотел до кучи кинуть вот этот патрон - они относительно новые, тоже позиционируются как самооборонные из-за своей формы.

Сами пули - из полимера с добавлением медного порошка.

Привет .
Это больше маркетинг нежели реально работающая вещь либо созданая для общественных мест чтоб оставалась внутри и стенки не пробивало .

За 20й век все определено для большинства вооружения , хощь стопер вменяемый это .45 , все близкое по ТТХ крутится в районе 10% . 9\19 мм PARA , управляемая и достаточно останавливающая , наща есть для ментов 9\18 , и чтоб броники шить 9\21
Все что меньше это либо дырокол типа 7.62\25 , либо неуправляемая херня близкая к .50 калибру , алюминиевые пули 5.7 мм не достаточно быстры , будет пистолет выдавать 1000 м\с 5 мм и 2-3 грамма будут работать лучше .45 АПС .

Это сообщение отредактировал burialrat - 3.12.2017 - 00:14
 
[^]
capul
3.12.2017 - 00:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 508
как тут было сказано, устойчивость зависит от скорости врашения, чем круче нарезы, тем лучше устойчивость, без нарезов, или сорвавшись с нарезов (изношеный до предела ствол) любая пуля полетит как камень из рогатки....кувыркаясь и теряяя скорость, следовательно непонятно куда попадая и кроша на своем пути все что попадеться.......и тут важно выдержать баланс, можно и 7.62 сделать "с смещенным центром", и 5.45, будет через деревья пролетать не изменяя траектории...
 
[^]
CaptainMack
3.12.2017 - 00:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 1029
Есть еще "веселые" пули. Например Глейзер, где полость пули напичкана свинцовыми дробинками.

Это сообщение отредактировал CaptainMack - 3.12.2017 - 00:17

Девять граммов смерти. Самые убойные типы пуль
 
[^]
CaptainMack
3.12.2017 - 00:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 1029
В разрезе

Девять граммов смерти. Самые убойные типы пуль
 
[^]
BadDoggyDog
3.12.2017 - 00:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 141
Мммм.... картинку с 5х45х39 увидел, по армейке загрустил!
 
[^]
CaptainMack
3.12.2017 - 00:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 1029
Вот еще варианты

Девять граммов смерти. Самые убойные типы пуль
 
[^]
burialrat
3.12.2017 - 00:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (capul @ 3.12.2017 - 00:16)
как тут было сказано, устойчивость зависит от скорости врашения, чем круче нарезы, тем лучше устойчивость, без нарезов, или сорвавшись с нарезов (изношеный до предела ствол) любая пуля полетит как камень из рогатки....кувыркаясь и теряяя скорость, следовательно непонятно куда попадая и кроша на своем пути все что попадеться.......и тут важно выдержать баланс, можно и 7.62 сделать "с смещенным центром", и 5.45, будет через деревья пролетать не изменяя траектории...

Нет
Для каждой пули определенного веса и длинны есть дипазон вращения , чем тяжелее пуля при тем круче нарезы но скорость ниже , чем легче тем более пологие и скорость выше , сможешь заставить тяжелую пулю лететь на скоростях легких чтоб тебе руки не оторвало будешь стрелять с одного ствола но с разными прицелами .
 
[^]
volly66
3.12.2017 - 00:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 103
Цитата (Стоматолог @ 2.12.2017 - 21:30)
Цитата (ЧипоталПота @ 2.12.2017 - 23:02)
Цитата
в частности, отечественный малоимпульсный патрон калибра 5,45х39, разработанный для автомата Калашникова и принятый на вооружение в 1974-м. В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад.

В частности, уже заебали этой разжеванной темой.
Пуля, "со смещенной" массой, начнет кувыркаться как только покинет канал ствола!
Пуля 5.45 никакого смещения не имеет, и кувыркается в теле, только лишь потому, что
Цитата
В носовой части она имеет воздушную полость

, это позволяет ей нагреться при прохождении канала ствола и полету сквозь воздух. При столкновении с телом, носик пули деформируется, и именно из-за этого она и начинает неизведанное путешествие по телу!
Цитата
В носовой части она имеет воздушную полость, за счет чего центр массы смещен назад.

Тогда бы она жопой вперед летела! gigi.gif

Чтоб с такой уверенностью утверждать,
надо послужить в армии, пострелять из 5,45,
пойти к мишеням и пособирать свои пули.
Сама пуля из металла/сплава медного цвета.
Полости впереди не видел.
Внутри пули находится стальной сердечник, по виду и размеру как патефонная иголка.
После пробития мишени/бруствера, пуля спереди рвётся вдоль,
сердечник разворачивается на 15-20 градусов внутри пули,
вылазит вперёд и в бок, на одну треть.

При пробитии листа мишени (9-ти слойная фанера, с двух сторон фольга),
пуля меняет своё направление вплоть до 90 градусов в право/лево/верх/низ,
иногда поражая мишенную установку.
При ночных стрельбах трассерами это наглядно, кто стрелял все помнят,
свечой уходит в небо, или вбок, на соседнее поле.
Таки дела.

Так это не пуля, а трассер. Они иногда сразу в небо уходили.
 
[^]
Malcevo
3.12.2017 - 00:23
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 617
Заранее сорри, отдыхаю слегка alik.gif , настроение какое-то пацифисткое.
Это все придумано для уничтожения себе подобных, лучше, чему научился человек faceoff.gif . А так, познавательно...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58419
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх