Дырявый Маннергейм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
UgoFantozzi
3.10.2016 - 13:30
21
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:27)


Этот человек - империалист. И был двумя руками за Российскую Империю. Когда пришли красные - ему, как офицеру царских войск, это сильно не понравилось (как и большинству белых офицеров). В итоге он отбывает на свою родину, которая, напомню, до этого входила в состав Российской Империи и как может противится приходу красных туда. С точки зрения этого человека - он сделал все по чести.


На его совести жертвы блокадного Ленинграда.
 
[^]
gnsy
3.10.2016 - 13:33
14
Статус: Offline


штаны из парусины

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 14751
Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:27)
я понимаю, что нахватаю сейчас шпал, но все равно выскажусь

у меня вопрос - кто тут хоть немного поинтересовался вопросом? Да, про линию Маннергейма все слышали. А причины, по которым он воевал на стороне Финляндии кто-нибудь знает?

Этот человек - империалист. И был двумя руками за Российскую Империю. Когда пришли красные - ему, как офицеру царских войск, это сильно не понравилось (как и большинству белых офицеров). В итоге он отбывает на свою родину, которая, напомню, до этого входила в состав Российской Империи и как может противится приходу красных туда. С точки зрения этого человека - он сделал все по чести.

Я не понимаю, почему эта мемориальная доска вызывает такой лютый батхерт.

да, действительно, схуяли
Цитата
Уверяя сограждан в том, что Маннергейм, любя город на Неве и его жителей, жалел их, поклонники финского политика и военачальника напирают на то, что во время блокады артиллерия Финляндии не обстреливала Ленинград.

При этом почитатели Маннергейма замалчивают, во-первых, то, что у Финляндии не было столь дальнобойной артиллерии. Во-вторых, страшной зимой 1941 – 1942 гг., сотни тысяч ленинградцев погибли не от артиллерийских снарядов, а умерли от голода, холода и болезней.

Взяв Ленинград в кольцо блокады, гитлеровцы и войска Маннергейма морили ленинградцев голодом.
 
[^]
standard
3.10.2016 - 13:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 446
А почему тогда генералу Власову не поставить памятник или на худой конец досочку не привинтить???
Сарказм если что.
 
[^]
Saere
3.10.2016 - 13:34
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 3024
Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:27)
я понимаю, что нахватаю сейчас шпал, но все равно выскажусь

у меня вопрос - кто тут хоть немного поинтересовался вопросом? Да, про линию Маннергейма все слышали. А причины, по которым он воевал на стороне Финляндии кто-нибудь знает?

Этот человек - империалист. И был двумя руками за Российскую Империю. Когда пришли красные - ему, как офицеру царских войск, это сильно не понравилось (как и большинству белых офицеров). В итоге он отбывает на свою родину, которая, напомню, до этого входила в состав Российской Империи и как может противится приходу красных туда. С точки зрения этого человека - он сделал все по чести.

Я не понимаю, почему эта мемориальная доска вызывает такой лютый батхерт.

Действительно. А ещё надо Гитлеру памятник поставить. Чего уж там мелочиться-то? В конце-концов, человек хотел лишь величия своего народа. И вообще, даёшь памятник всем, кто воевал с Россией (СССР, Российской Империей) - они просто хотели блага для своих. В русских городах их памятникам - самое место!

Откуда вы повылазили все такие-то, а?
 
[^]
Romadzin
3.10.2016 - 13:42
12
Статус: Offline


Коммуняка

Регистрация: 29.07.08
Сообщений: 779
Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:27)
я понимаю, что нахватаю сейчас шпал, но все равно выскажусь

у меня вопрос - кто тут хоть немного поинтересовался вопросом? Да, про линию Маннергейма все слышали. А причины, по которым он воевал на стороне Финляндии кто-нибудь знает?

Этот человек - империалист. И был двумя руками за Российскую Империю. Когда пришли красные - ему, как офицеру царских войск, это сильно не понравилось (как и большинству белых офицеров). В итоге он отбывает на свою родину, которая, напомню, до этого входила в состав Российской Империи и как может противится приходу красных туда. С точки зрения этого человека - он сделал все по чести.

Я не понимаю, почему эта мемориальная доска вызывает такой лютый батхерт.

АААА, так он против красных воевал, ну тогда ладно.... У нас против них кто только не воевал, и всех почему-то сейчас отбелить - Колчака, Деникина и других... хотя они белые конечно ... То есть красные уже не люди - тех кто воевал в Красной армии можно было убивать?.... И тех, кто воевал за власть рабочих и крестьян, принято считать плохими, а тех кто воевал за власть царя и захребетников-буржуев, мироедов-помещиков, сословность итд, теперь хорошие и им надо ставить памятники?...
 
[^]
TVAR
3.10.2016 - 13:47
7
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Я не в восторге от этого памятника,но не с памятником надо воевать...
Иначе мы не лучше скакунов....
 
[^]
blow05
3.10.2016 - 13:51
-6
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
UgoFantozzi
Цитата
На его совести жертвы блокадного Ленинграда.


достаточно спорное утверждение. финам деваться было некуда - либо стоите на севере Ленинграда, либо теряете государственность и вас дерибанят. Наступать на Ленинград он отказался.


Saere
Цитата
Действительно. А ещё надо Гитлеру памятник поставить. Чего уж там мелочиться-то? В конце-концов, человек хотел лишь величия своего народа. И вообще, даёшь памятник всем, кто воевал с Россией (СССР, Российской Империей) - они просто хотели блага для своих. В русских городах их памятникам - самое место!

Начнем с того, что Маннергейм воевал за Российскую Империю. А потом - против СССР. У Гитлера в биографии есть что-то подобное?
 
[^]
blow05
3.10.2016 - 13:54
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Romadzin
Цитата
АААА, так он против красных воевал, ну тогда ладно.... У нас против них кто только не воевал, и всех почему-то сейчас отбелить - Колчака, Деникина и других... хотя они белые конечно ... То есть красные уже не люди - тех кто воевал в Красной армии можно было убивать?.... И тех, кто воевал за власть рабочих и крестьян, принято считать плохими, а тех кто воевал за власть царя и захребетников-буржуев, мироедов-помещиков, сословность итд, теперь хорошие и им надо ставить памятники?...



вот кстати очередной пример человека, который не в теме, но кричит громко. Почитал бы для начала, против кого Маннергейм воевал на стороне Российской Империи.

P.S. у меня все прадеды в Красной Армии воевали. Это так, чтобы исключить спекуляции.
 
[^]
UgoFantozzi
3.10.2016 - 13:57
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (TVAR @ 3.10.2016 - 13:47)
Я не в восторге от этого памятника,но не с памятником надо воевать...
Иначе мы не лучше скакунов....

Кому ещё памятник поставим? Шкуро, Краснову, Власову?
 
[^]
UgoFantozzi
3.10.2016 - 13:59
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 620
Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:51)
UgoFantozzi
Цитата
На его совести жертвы блокадного Ленинграда.


достаточно спорное утверждение.

Исторический факт.
 
[^]
Tiamat
3.10.2016 - 14:12
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.05
Сообщений: 258
Я попробую объяснить своей колокольни. Он был главнокомандующим войск, принимавших участие в блокаде Ленинграда в 1941- 1944гг.
 
[^]
Мурчало
3.10.2016 - 14:17
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 475
Цитата (Гуррагча @ 3.10.2016 - 12:34)
сука, в европах Черняховскому и др памятники на свалку везут, а с Питере ублюдкам устанавливают. Вы б возле эрмитажа бюстик художнику шикльгруберу еще поставили.

Только не надо нам выкать. Не мы ставили. Ни табличку, ни мост Кадырова. Нас не спросили.
На войне в каждой семье потери есть. За всех коренных ленинградцев ручаюсь: никому бы в голову не пришло такое учудить. И блокадники тоже у всех в родне имеются. И я не исключение. Появление такого памятника коробит нас прежде всего.
Наверное к чиновникам претензии. А ты к нам обращаешься в комменте
 
[^]
blow05
3.10.2016 - 14:17
-8
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (Tiamat @ 3.10.2016 - 13:12)
Я попробую объяснить своей колокольни. Он был главнокомандующим войск, принимавших участие в блокаде Ленинграда в 1941- 1944гг.

остальные факты из биографии не рассматриваются? причины и степень участия в блокаде - тоже?
 
[^]
Мурчало
3.10.2016 - 14:24
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 475
Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:27)
я понимаю, что нахватаю сейчас шпал, но все равно выскажусь

у меня вопрос - кто тут хоть немного поинтересовался вопросом? Да, про линию Маннергейма все слышали. А причины, по которым он воевал на стороне Финляндии кто-нибудь знает?

Этот человек - империалист. И был двумя руками за Российскую Империю. Когда пришли красные - ему, как офицеру царских войск, это сильно не понравилось (как и большинству белых офицеров). В итоге он отбывает на свою родину, которая, напомню, до этого входила в состав Российской Империи и как может противится приходу красных туда. С точки зрения этого человека - он сделал все по чести.

Я не понимаю, почему эта мемориальная доска вызывает такой лютый батхерт.

Да я бы согласился с тобой. Почти что согласен. Личность очень многогранная, интересная. Очень сильный профессионал был. Я бы почитал или поговорил со знатоком о его биографии...
Да вот как быть, когда у каждой семьи в Ленинграде на Пискаревке или еще где-то родня похоронена. Кто при обороне города голову сложил, кто голодом измученный в братской могиле лежит... А ведь вина за блокаду города и кровь горожан лежит и на этом человеке. Мне как ленинградцу это неприятно, понимаешь? Но меня не спросили. Увы
 
[^]
Мусорщик
3.10.2016 - 14:27
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 165
Цитата
Цитата (Tiamat @ 3.10.2016 - 13:12)
Я попробую объяснить своей колокольни. Он был главнокомандующим войск, принимавших участие в блокаде Ленинграда в 1941- 1944гг.

остальные факты из биографии не рассматриваются? причины и степень участия в блокаде - тоже?


Нет, не рассматриваются.

Власов в училище тоже был на хорошем счету. Гитлер, по слухам неплохие картины писал. У любого человека есть хорошие и плохие стороны. Некоторые выходят за границы, некоторые остаются людьми. Вот и вся разница между человеком и животным.

Ты можешь быть сколько угодно хорошим человеком, но если ты осознанно убил кого-то для приобретения материальных благ, ты - преступник.
 
[^]
Липски
3.10.2016 - 14:35
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Цитата
Я не понимаю, почему эта мемориальная доска вызывает такой лютый батхерт.

Может быть за это?

"За 105 дней войны советские войска понесли потери в личном составе, составившие 333084 человека (по итоговым донесениям из частей и соединений на 15 марта 1940 года). Из них:

Были убиты или умерли на этапах санитарной эвакуации-65384;

Пропали без вести – 19610;

Ранены, контужены, обожжены – 186584;

Обморожены – 9614; Заболели-51892."

http://www.tinlib.ru/istorija/severnye_voi....php#metkadoc13
 
[^]
blow05
3.10.2016 - 14:38
-2
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Мурчало
Цитата
Да я бы согласился с тобой. Почти что согласен. Личность очень многогранная, интересная. Очень сильный профессионал был. Я бы почитал или поговорил со знатоком о его биографии...
Да вот как быть, когда у каждой семьи в Ленинграде на Пискаревке или еще где-то родня похоронена. Кто при обороне города голову сложил, кто голодом измученный в братской могиле лежит... А ведь вина за блокаду города и кровь горожан лежит и на этом человеке. Мне как ленинградцу это неприятно, понимаешь? Но меня не спросили. Увы


С тем, что нужно спросить - согласен. Личность действительно спорная. Я не знаю, нужна ли действительно эта мемориальная доска. Нужно обсуждение.

Но с другой стороны - вот так огульно охаивать, как это делает тут большинство - ИМХО тоже неправильно. Это не мост кадырова - там все гораздо более однозначно.
 
[^]
blow05
3.10.2016 - 14:41
-6
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Мусорщик
Цитата
Нет, не рассматриваются.

Власов в училище тоже был на хорошем счету. Гитлер, по слухам неплохие картины писал. У любого человека есть хорошие и плохие стороны. Некоторые выходят за границы, некоторые остаются людьми. Вот и вся разница между человеком и животным.

Ты можешь быть сколько угодно хорошим человеком, но если ты осознанно убил кого-то для приобретения материальных благ, ты - преступник.


ИМХО, тут гораздо более сложно, чем с Гитлером.
И при чем тут сравнение с преступником - непонятно.

 
[^]
Pit1973
3.10.2016 - 14:42
3
Статус: Offline


радиофизик-контрабандист

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 2292
пирсинг замутили этому уроду

PS двоюродный дед воевал на финской
 
[^]
alpato
3.10.2016 - 14:43
2
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 3122
Цитата
Начнем с того, что Маннергейм воевал за Российскую Империю. А потом - против СССР. У Гитлера в биографии есть что-то подобное?

Вот не за Маннергейма. Но есть некоторый осадок. Каждый новый правитель в России хочет переписать историю в соответствии со своими предпочтениями, при этом откровенно наплевав на реальность и приукрашая своими "заслугами". Классичесие примеры - Хрущев и Брежнев. Первый, оказывается, чуть ли не выиграл Отечественную войну (вопреки "кровожадному" Сталину и "бездарному" Жукову), а второй организовал решающую победу всей войны на Малой земле.
Вот я думаю, может, не надо валять дурака, а постараться оставить историю как она есть, без приукрас и вычёркиваний? Вот с примером памятника Маннергейму (который всё-таки что-то хорошее сделал для России) или Кадырову (который ничего хорошего не сделал), или Карлу Марксу (который в свете сегодняшнего государства вообще хрен знает кто) - может, всё-таки делать референдумы? Народ сам расставит предпочтения.

Это сообщение отредактировал alpato - 3.10.2016 - 14:52
 
[^]
blow05
3.10.2016 - 14:44
-5
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (Липски @ 3.10.2016 - 13:35)
Цитата
Я не понимаю, почему эта мемориальная доска вызывает такой лютый батхерт.

Может быть за это?

"За 105 дней войны советские войска понесли потери в личном составе, составившие 333084 человека (по итоговым донесениям из частей и соединений на 15 марта 1940 года). Из них:

Были убиты или умерли на этапах санитарной эвакуации-65384;

Пропали без вести – 19610;

Ранены, контужены, обожжены – 186584;

Обморожены – 9614; Заболели-51892."

http://www.tinlib.ru/istorija/severnye_voi....php#metkadoc13

я бы почитал исследования, показывающие степень вины всех, кто в этом участвовал. есть такие?

валить все на одного человека как-то неправильно. особенно учитывая то, что выбора у него особо то и не было.
 
[^]
Мирмидон
3.10.2016 - 14:46
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 582
Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:27)
Я не понимаю, почему эта мемориальная доска вызывает такой лютый батхерт.

Реально не понимаешь? И даже не знаешь, что войска Маннергейма участвовали в блокаде Ленинграда на стороне Германии?
Батхерт то как раз по этому поводу. ППЦ...в городе, где от голода в силу действий этого "политика-империалиста", который был против большевиков, умерло столько людей. Это плевок всем блокадникам в душу...
Представьте ситуацию, если вдруг в маленьком российском городке поставят памятную доску Чикатило. Под предлогом того, что он помогал улучшать генофонд нации, убивая слабых и больных женщин.
 
[^]
blow05
3.10.2016 - 14:47
2
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (alpato @ 3.10.2016 - 13:43)
Цитата
Начнем с того, что Маннергейм воевал за Российскую Империю. А потом - против СССР. У Гитлера в биографии есть что-то подобное?

Вот не за Маннергейма. Но есть некоторый осадок. Каждый новый правитель в России хочет переписать историю в соответствии со своими предпочтениями, при этом откровенно наплевав на реальность и приукрашая своими "заслугами". Классичесие примеры - Хрущев и Брежнев. Первый, оказывается, чуть ли не выиграл Отечественную войну (вопреки "кровожадному" Сталину и "бездарному" Жукову), а второй организовал решающую победу всей войны на Малой земле.
Вот я думаю, может, не надо валять дурака, а постараться оставить историю как она есть, без приукрас и вычёркиваний? Вот с примером памятника Маннергейму (который всё-таки что-то хорошее сделал для России) или Кадырову (который ничего хорошего не сделал), или Карлу Марксу (который вообще в свете сегодняшнего государства вообще хрен знает кто) - может, всё-таки делать референдумы? Народ сам расставит предпочтения.

Историю будут переписывать всегда. От этого не уйти.

Референдум - это тоже не панацея. Нынешние манипулятивные технологии позволяют добиться какого угодно результата.

Если что, я в хохляндии живу и вижу, как это всё делается и как люди за 3 месяца 3 раза меняют свое мнение и с пеной у рта его отстаивают.
 
[^]
Fernirs
3.10.2016 - 14:51
8
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (blow05 @ 3.10.2016 - 13:27)
я понимаю, что нахватаю сейчас шпал, но все равно выскажусь

у меня вопрос - кто тут хоть немного поинтересовался вопросом? Да, про линию Маннергейма все слышали. А причины, по которым он воевал на стороне Финляндии кто-нибудь знает?

Этот человек - империалист. И был двумя руками за Российскую Империю. Когда пришли красные - ему, как офицеру царских войск, это сильно не понравилось (как и большинству белых офицеров). В итоге он отбывает на свою родину, которая, напомню, до этого входила в состав Российской Империи и как может противится приходу красных туда. С точки зрения этого человека - он сделал все по чести.

Я не понимаю, почему эта мемориальная доска вызывает такой лютый батхерт.

Довольно того, что финская армия под его командованием обеспечивала удержание части кольца Блокады. ЭТО перечёркивает в моих глазах все заслуги сего хм... господинчика. Ну и да - я НЕ монархист, и потому дро чить на его "светлый образ", как и на "Россию, которую мы (ну точно не мои предки, чо) потеряли". А про концлагеря для детишек в Финляндии напомнить? За одно это он - да и всё тогдашнее финское руководство достойны как минимум четвертования.
 
[^]
catta
3.10.2016 - 14:51
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 1530
blow05 ты счас со "скакунами" пытаешься спорить. им не понять что вполне возможен враг, достойный уважения, которому знакомы дог, честь, совесть.
и заметь как ненавязчиво замалчивается дырявый мостик.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32656
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх