Откуда пошла дедовщина в советской армии?

А кто будет чистить сортиры для "сильных и независимых личностей с ТДО" ? ГП РА?

Хозработы, уборка и быт - важные аспекты существования воинского подразделения.

Вангую срач на тему служил/не служил - мужик/не мужик

ХЗ откуда она пошла,но при моей службе была и считаю это неплохо было.

А сколько ребят пострадало от таких вот дедов. Вернулись калеками или с напрочь съехавшей крышей.

Администрация тюрем и колоний сама еще при царе горохе организовывала жизнь заключенных в колонии силами самих заключенных.
Из общей массы выделялись имеющие авторитет, им создавались условия получше, давались поблажки, в обмен они обеспечивали и обеспечивают тишь да гладь.
Когда молодых полудурков, готовых за пивасик и мокрощелку на всё, вовлекают в свою среду уже бывалые, они обставляют всё это соответствующим образом: ритуалы, сказки про воров в законе и воровское бытиё и т.п.
Все эти не севшие, а попавшие в армию, принесли эту дрянь.
Чтобы почувствовать себя уже дядями с большими писями - внедрили это вё дело.
Поначалу даже возникала ситуация, когда армейские чины воспринимали это как правильное, потому что им облегчали службу - "деды" организовывали "духов" и "черепов" и "слонов" и "прочую нечисть" и т.п., а херы офицеры могли заниматься своими вопросами.
Итог - по ощущениям того времени, процентов на 50 потеря управляемости армией к моменту развала СССР, и процентов 90 потери управляемости бытом и службой рядового состава.

бесспорно
Осталось понять , что вы считаете дедовщиной?
а ) натирание "взлетки" мастикой дневальными
б ) стирка вещей старослужащих "молодыми"
Как говаривал один мой знакомый каперанг
"Как сделать так, чтоб 200 половозрелых пацанов в походе , не поубивали или не поперебли друг друга? Правильно-пусть чистят, моют и пидорасят всё до блеска и до кровавых мозолей, чтоб даже тени мысли о какой нибудь хуйне не проскакивало

Это сообщение отредактировал wwf - 6.06.2016 - 06:24

Двоюродный брат, на десять лет меня старше, - не служил. Судимый 206-ая, хулиганка.
У нас в части половина судимых была. Но это стройбат. В строевых говорят, судимых не было

Причем здесь запад?

Судимых -да , а вот бывших "подследственных" -каждый второй, наверное

Служил 1971-1973 , дедовщина была . Правда, относительно ,,мягкая,, \ в Москве, ,,элитная в\ч\

В других местах , по рассказам сверстников , гораздо жёстче ,

Причины - привнесение в армию зэковских\ тюремных\ порядков . Кем и когда - отдельный вопрос.
- офицерам проще ,,обеспечивать,, порядок с помощью дедов .

Скажу жёстко,естественный отбор ещё никто не отменял.

wwf

Это даже для духов западло было. Только последние чмошники могли на такое согласиться Кстати, крыша именно у таких и съезжала. Сам видел. 84-86 , в/б N 165

Это сообщение отредактировал kdy - 6.06.2016 - 06:32

Стою на тумбочке, морда разукрашенная. Входит Старшина роты, прапорщик Байрамов, команда смирно, он подходит ко мне и секунд 30 разглядывает. Потом вполголоса, почти ласково:
- Да кто-ж так тебя?
- Упал, споткнулся... бормочу я отводя глаза.
Он ставит кого-то на тумбочку и ведёт меня до каптёрки.

Неловко и незаметно для всех суёт мне пачку "Северных" и мягко толкает в спину.

........... Да, офицеры и прапорщики закрывали глаза на мордобой, хотя за отказ мыть полы показательно отправили в дисбат порядочно молодёжи.

За битых, двух небитых давали. Сами офицеры лупили прикладами шланга, который отравив себя наркотой до армейки, жаловался на недостаток кислорода на марше, оставались последние из 36 км бега, в полном боевом.

А как они миссии расстреливали на учениях, нямка же )
ГСВГ 84-86гг Пехота.

Хотя вцелом - посыл не лишен смысла "офицеры влияют на дедовщину" - ее образование в жутких формах или необразование в жутких формах очень зависит от офицера командующего подразделением или воинской частью.

Вообще внутреннее командование в подразделении - где офицеру нужны лидеры, которые опытные(а следовательно прослужили дольше(старослужащие) и знают тонкости армейского менеджмента) чтобы производить эффективное управление - иногда люди с тонкой душевной организацией именно это ошибочно называют "дедовщиной" но это не так - это просто обычный армейский быт с приказами/командовнием/субординацией/единоначалием и т.п...

То что называют "дедовщиной в армии" - это просто выделение, не знаю как сказать альф чтоли, короче перцев которые считают что "они выше других/правил/закона/устава" а не "все равны" (классовое расслоение) - и эта "дедовщина" происходит в любом коллективе, даже в женском - и в детском саду и школе - и зависит просто от состояния морали в обществе в целом, от родителей которые воспитывают детей которые идут в армию/школу/общагу (https://lurkmore.co/Школьная_иерархия), да и общее состояние в государстве.

- а почему совпало с с концом 70х - вот видимо как тут сказали "Хрущевская оттепель" - "стало можно", "не все равны", "мораль чуть упала" и т.д. - а в 90е (когда этот показатель "все можно, не все равны" вырос максимально) - мы и видим жутчайшие примеры "дедовщины" - все сходится :(..

Это сообщение отредактировал PaiNt666 - 6.06.2016 - 06:39

Закон стаи-побеждает сильнейший. В своем роде дедовщина есть и в садике и в школе.

Все конечно хорошо, но есть два вопроса, кто автор статьи и где он служил?

ну правильно, хуле .... им некогда, они думают что бы спиздить да продать
Рыба гниёт с головы, короче....

Это не дедовщина, а доминирование. Дедовщина совершенно другое.

Мой первый командир, мл с-нт Кариков, был не просто командир и "дед". Он в строю бегущих по колено в снегу бойцов, примечал "Умирающих" и нёс их автоматы-пулемёты, основательным таким снопом за спиной. Это были сильные и достойные уважения дедушки.
Хотя я лично игнорировал просьбы их проводить до КПП (ДМБ). Просто показал спину и удалился по своим делам. Ибо переигрывали они часто.
Какой был я? Перестройка диктовала запрет на неуставные... Хочется вмазать, когда наглеют не нюхавшие пороха, но сдерживаешься.

Это сообщение отредактировал zam4 - 6.06.2016 - 06:36

kwant71 и в строевых судимые были , недобор блять.
На самом деле как человек переживший этот пиздец во всех ипостасях от единственного духа в роте до ст.сержанта отмечу пару моментов
1. Присутствие офицера в роте снижает дедовщину в разы , заметили что все беспредельные ролики в основном про ночной пиздец. Так вот в каждом конкретном случае в подразделении должен быть ответственный офицер , должен ночевать и следить чтоб такого не было . И платят ему щас заебись, а его нет проебался .
Все рецепт закончен , не ищите вы в жопе мозг. Есть офицер , есть порядок .
2. В армии есть несколько видов работ, которые добровольно никто не хочет делать , как правило это уборка и хоз. работы . Уберите их и половина дедовщины исчезнет.
3. Займите солдата реальной боевой подготовкой , не ебите ему моск строевой , и политинформацией. Стрелок пусть стреляет , механник водитель водит , пусть каждый будет занят .
4. Доармейская подготовка должна быть , пусть на базе ОБЖ , но хоть как то.

Теперь не соглашусь с тем что до 70 года дедовщины не было , была еще какая , многие служившие в то время говорили .
Истоками дедовщины я бы назвал начало 50-х когда одни дослуживали 6 лет , а другие призывались на 2 .
В самой дедовщине нет ничего страшного , в любом коллективе всегда выстроится иерархия , а уж в компании 20 летних она всегда будет , другое дело когда наставничетво перерастает в издевательство.
Но рецепт тот же

давно подозревал-"куски" во всём виноваты

Вот с этим согласен на 100%. Служил 1976- 78 г. в ГСВГ. Про дедовщину знаю не по наслышке, сам был и "молодым" и "дедом".

Как там у нас писалось в дембельских альбомах?
"Кто не был тот и не будет
Кто был тот не забудет"

Уважаемый , пожалуйста , расскажите по какой статье были осуждены эти "молодежи" в дисбат не попадают за отказ мыть полы . Вы путаете дисбат с гауптвахтой .
Дисбат для преступников , пусть и специфических

землячество хуже дедовщины