Как нейтральные страны пережили Вторую мировую войну

1. Вот я не про твое ЛИЧНОЕ мнение рассказываю,а про понимание "демократиями" на право вооруженной борьбы с фашистами.

2.Для дебилов разъясняю - СС признано международным судом преступной организацией и ВСЕ его члены подлежали суду - даже добровольцы из "нейтральных" стран . Тем более,если эти "нейтралы" тут же взяли на службу международных преступников,убийц и карателей.

Вот такова цена этого нейтралитета - в поддержке нацистов.


Плохо,что есть настолько тупые люди,что не понимают цинизма ситуации.

Какая разница,в каком виде преступники привозят награбленное? Хоть в слитках,хоть в монетах!

Именно в признания преступного сотрудничества с нацистами и есть причина многосот миллионных выплат евреям швейцарскими банками - иначе,если поднять документы времен войны,отдавать придется куда больше и - другим ограбленным странам,в основном - СССР.

Насчет зубоскальства над чистотой этих денег - поинтересуйся,как шерстят ЛЮБЫЕ банки по всему миру американцы и переворачивают их всю документацию в поисках денег,например,наркобаронов. И никто не вякает,что деньги были принесены обыкновенными долларами или евро.

Я не знаю,что вы имеете в виду. Я об этом читал еще в детстве в книгах 50-х годов издания.

Так же как и о том,что американский "Стандарт Ойл" прямо в море со своих танкеров заправлял немецкие подлодки даже в 1943 году.

Так же,например,телекамеры для радиоуправляемых немецких бомб,потопивших итальянские линкоры после капитуляции Италии - были поставлены американской ИТТ. Это было первое боевое использование планирующих телебомб.

Наверное,вы не,знаете,что в 1937 и 1938 годах в Германии были построены автомобильные заводы Форд и Опель,на грузовиках которых на 80 % состоял автопарк вермахта? Ну так достаточно посмотреть любые старые фото - там все видно.Кстати,через ту же Испанию шли комплектующие из США,а после войны владельцам-америанцам были выплачены дивиденты с доходов за время войны.

Какой-то странный у вас вопрос возник. Естественно,СССР был самодостаточным государством,заботившимся о своих интересах и отстаивавший их любыми способами - благодаря этому мы и выиграли войну.

Понятен контекст вопроса - а почему он торговал с Германией перед войной? А потому что ему это было выгодно и тут он ничем не отличался от других стран.И правильно делал - мы смогли выиграть пару лет и получить тысячи необходимых нам станков.

Так что вопрос ваш глупый - по меньшей мере.

alemik

Вы, гражданин, обратились ко мне со словами "у вас у всех".
Я указал вам на ваше заблуждение.

Оскорбления - неконструктивны.

Очевидно, шведское правосудие посчитало, что ничего плохого они не сделали.
Против этого решения никто не возражал. (А если возражал - его мнением подтёрлись. Это - политика.)

Опять же, нормально. Не коммунистов же им было поддерживать в этой войне.

alemik

Мил человек, на предыдущей странице вы утверждали, что страны, торгующие с Германией во время Второй мировой, никак не могут быть нейтралами.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 2.05.2016 - 18:37

Приведите, какие нибудь факты что ли вашему заявлению, а то джентльменов тут нет что бы на слово верить.

Все эти заштатные улусы очень даже отсосали бы у Германии если бы не СССР. Они лишь отсиделись, очередь до них не дошла.

"Весьма любопытный получился профит от "торговли" с врагом у "Стандарт Ойл". Он насчитывает потерю 21 нефтеналивного судна общим тоннажем около 180.000 брт и 253 погибших человека из экипажей этих судов."
http://olt-z-s.livejournal.com/195654.html

)))
А я вам что говорил?
Если вы собираетесь привести в доказательство Хайэма "Торговля с врагом"
её давно смешали с говном любители истории как и Витька Суворова, на ВИФ2 еще году в 2008.
Новы же сказали что таких книг не читаете, и тут раз и на пересказ этой книги и отсылаете))))

Швеция фактически не была нейтральной страной, а являлась важнейшим экономическим союзником Германии, вовсю поставляя туда железную руду и всякие другие ништяки. Правительство практически в открытую симпатизировало нацистам. Так, что у шведов руки по локоть в крови.

К примеру из той же Википедии:
Несмотря на формальный нейтралитет, Швеция предоставляла Германии всевозможные привилегии и шла почти на любые уступки, которые были затребованы немецкой стороной[5]. Через территорию Швеции во время войны существовал транзит оружия немецким соединениям на севере. Швеция интенсивно вооружала нацистскую Германию, предоставляя ей кредиты, поставляя собственное вооружение и являясь крупнейшим поставщиком железной руды для нужд германской военной промышленности. Благодаря своей осторожной политике «двойных стандартов» Швеция смогла легко перенести военный период, политическая жизнь в целом была спокойной.

Повторю. Торговля с воюющими сторонами - не противоречит нейтралитету.
Что пропускали через территорию войска - да, косяк.
Ну так и наши косяков там наворочали. Например, неоднократно топили шведские - нейтральные! - корабли в их собственных водах. Так что у кого больше крови на руках - спорно. И выяснять это - нахуй надо. Никому сейчас это не нужно.

"Мы живём в культурной среде, которая неявно предполагает, будто исторические события имеют сегодня какое-то значение."(С)

не туда, сорри.

Это сообщение отредактировал Келемор - 2.05.2016 - 21:07

В свою очередь, повторюсь.
Это не косяк, а открытая симпатия к фашизму со стороны правительства Швеции и элиты, заключавшаяся в гигантских поставках сырья для Германии. Германия целиком зависела от поставок качественной железной руды из этой "нейтральной" страны.

А у наших это не косяк, советские подводники топили шведские суда, которые везли сырье врагу, спасая тем самым тысячи жизней наших людей.

Вы меня упорно не хотите понять.
Поставки сырья для Германии - не были нарушением нейтралитета.
Нейтральные страны имеют право торговать с воюющими сторонами.
Точно так и советские поставки сырья, топлива и продовольствия нацистам не нарушали нейтралитета СССР, пока наци резались с англичанами.

А вот уничтожение судов нейтральной страны в её территориальных водах - по международным законам является лютым косяком.

Это сообщение отредактировал Келемор - 2.05.2016 - 21:16

По поводу Швеции:

ссылка

Я вас прекрасно понимаю.
Вы говорите «де-юре», а я говорю "де-факто".
Как говорил один известный товарищ:"Статистика - вещь упрямая".
С 1941 по 1944 годы шведы поставили немцам более 45 миллионов тонн руды (не считая оружия, кредитов, целлюлозы, подшипников, станков и много другого).
А что немцы делали из шведской руды, вам наверное известно.

Как-то не ясно... а шо народ так возбуждён...??
№1
С какого перепугу нейтралы должны были влезать ПЕРВЫМИ в войну, которая их не касается??? Даже СССР при всей его военной и индустриальной мощи не стал втягиваться во Вьетнам, Ирано-Иракские войны и даже в интервенцию США на Кубу и Гренаду, ограничившись максимум "советниками" и посылкой вооружений...
Так с какой радости Португалия или Швеция будет объявлять войну Германии и зачем??? Та же самая Норвегия 2 месяца повоевала с Германией - и шо это изменило - ровным счётом ничего..

№2
А почему нейтралы должны хорошо относится к СССР???(т.е не торговать с Германией, упуская свою выгоду, и портя отношения). Что мог предложить им СССР?? Колхозы, ликвидацию частной собственности и идеи большевизма??
Да если сейчас вернуть основные положения СССР 20-30-х годов, тут 50% ЯПа взвоет и полезет раскапывать промасленную грядку...

Тогда я вас не понимаю.
Шведы имели право поставлять Германии что угодно.
Какие к ним по этому поводу могут быть претензии?

Шведы нарушали нейтралитет, пропуская немцев по своей территории.
Это можно им предъявить.
Но они тоже могут предъявить уничтожение своих судов.
Поэтому копать эту вонючую историю никому не выгодно.
Сейчас всё уже заиграно.
И для нынешних взаимоотношений совершенно неважно.

Не надо пидорасить низачто целые народы.
Есть политики, они делают свои дела. Есть народ, который уважает огромный вклад СССР в победе над фашизмом.
Если часть населения и испытывает какую-то неприязнь, то не из-за войны, а потому что СССР решил не уходить из этих стран после освобождения, а создал соцблок и заставил всех любить коммунизм, а европейцам нахуй не сдалась эта грёбанная идеология. Они не хотели так жить.

их мудрость в том,что до последнего покровительствовали фашистам и оттягивали на себя часть войск?мудрость в том,что их хитрость позволяла по хозяйски жечь белорусские деревни вместе с жителями?

Действительно, мудрые. Вырезали полтора миллиона армян, а потом несколько сотен тысяч греков, курдов и т.д. Вот так надо решать проблему с нацменьшинствами в стране.

СССР торгуя с Рейхом до 22 июня 41года, так же причастен к усилению мощи нацистов, как и другие нейтральные страны, торговавшими с рейхом.
Плохо это или хорошо?
Если бы удалось быть нейтральными до конца войны, то конечно хорошо. Столько бы человеческих жизней сэкономили.
А то что не удалось... ну наши продукты вернулись к нам, в ранцах солдат вермахта.

И ? в это же время англичане покупали у тех-же шведов подшипники для авиамоторов, а СССР - подшипники для гироскопов торпед.

Швейцарии для нацистов была еще и важным логистическим центром, через который шло снабжение немец. промышленности, это те запчасти или составляющие без которых немецкая военка не могла обойтись. И как вы думаете, кто был в числе поставщиков??? Правильно.....Америка