Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:05
1
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
...

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:06
1
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Вот эти воспоминания, содержащие весьма интересный, хоть и вызывающий ряд вопросов рассказ об описываемых событиях:
«25 февраля авангард 245-го полка — 1-й стрелковый батальон капитана А.Макарова с приданной ему нашей танковой ротой, — продвигаясь вдоль железной дороги на Выборг, овладел станцией Кямяря, а к исходу дня — полустанком Хонканиеми и близлежащим поселком Урхала.
Пехотинцы вырыли окопы в снегу и в них посменно отдыхали. Мы ночевали прямо в танках, в лесу. Дежурили повзводно, замаскировав машины на просеке. Ночь прошла спокойно, и, когда на дежурство вышел танковый взвод лейтенанта И.И.Сачкова и стало светать, на меня навалилась дремота. Сижу в машине, на своем обычном месте, у пушки, и не пойму, то ли во сне, то ли наяву думаю о том, что вырвались мы далеко вперед, связи с соседом справа нет. А что есть? Есть хорошая позиция: слева низина — болото под снегом или озеро заболоченное, а справа насыпь железной дороги и несколько сзади нас, близ полустанка, переезд. Там тылы батальона — санчасть, полевая кухня... Двигатель танка работал на малых оборотах, вдруг перестаю его слышать. Уснул! С усилием открываю глаза, а в уши врывается рев танкового мотора. Нет, не наш. Это рядом. И в этот момент танк наш сильно дернуло...
Так, с происшествия, начался первый и последний бой с танками противника. Вспоминая его сегодня, прихожу к выводу, что он был одинаково неожиданным и для нас, и для врага. Для нас потому, что до того дня, до 26 февраля, мы вражеских танков не встречали и даже не слышали о них. Это первое. А второе — танки появились у нас в тылу, со стороны переезда, и лейтенант Сачков принял их за свои, за роту Кулабухова. Да и немудрено было спутать, так как легкий английский танк «Виккерс» был внешне похож на Т-26, как близнец. Только пушка у нас посильней — 45-мм, а у «Виккерса» —37-мм.
Ну а что касается противника, то, как выяснилось вскоре, у него слабо сработала разведка. Командование врага, разумеется, знало, что вчера мы овладели полустанком. Мало того, что знало, оно готовило контратаку на полустанок и в качестве исходной позиции наметило рощу между низиной и насыпью железной дороги, то есть место, где мы, танкисты и стрелки капитана Макарова, провели эту ночь. Вражеская разведка просмотрела тот факт, что после захвата Хонканиеми, посадив на броню штаб батальона и до сотни пехотинцев, мы уже в сумерках продвинулись еще на кило-метр-полтора севернее Хонканиеми.
Итак, танк наш дернуло ударом извне. Я откинул люк и высунулся из него. Слышал, как внизу сержант Коробка вслух выразил свое мнение о механике-водителе задевшего нас танка:
— Вот шляпа! Ну я ему!..
— Не нашей роты машина! Нет, не нашей!— уверенно сказал радист Дмитриев.
Танк, задевший нашу гусеницу своей (наша машина стояла сбоку просеки, замаскированная ельником), удалялся. И хотя я знал, что это может быть только танк из роты Кулабухова, тревога как бы кольнула сердце. Почему — в этом я разобрался потом. А тут я видел вокруг утреннюю рощу, падала изморозь, и, как всегда, когда вдруг потеплеет, деревья стояли в снежном кружеве — в куржаке, как говорят на Урале. А дальше, у переезда, в утреннем туманце виднелась группа пехотинцев. Гуськом, одетые в полушубки и валенки, они шли к лесу с котелками в руках. «Кулабухов!», — подумал я, рассматривая танки, которые появились на переезде и стали медленно обгонять пехотинцев. Один из стрелков, изловчившись, поставил котелок на броню танка, на мотор, и поспешал рядом, крича что-то товарищам. Мирная утренняя картина. И вдруг я понял причину своей тревоги: на башне удалявшегося от нас танка была синяя полоса. Таких опознавательных знаков советские танки не имели. И пушки на танках были другие — короче и тоньше.
— Сачков, танки противника! — крикнул я в микрофон. — По танкам — огонь! Бронебойный! — приказал я Дмитриеву и услышал щелчок закрывшегося затвора пушки.
Башня танка, первым обогнавшего наших пехотинцев, слегка развернулась, пулеметная очередь прошлась по лесу, по ближним кустам, ударила в крышу моего башенного люка. Мелкие осколки порезали мне руки и лицо, но в тот момент я этого не почувствовал. Нырнув вниз, припал к прицелу. В оптике вижу пехотинцев. Срывая из-за спины винтовки, они кидаются в снег. Сообразили, на чьих моторах грели котелки с кашей. Ловлю в перекрестие правый борт «Виккерса». Выстрел, еще выстрел!
— Горит! — кричит Коробка.
Рядом гремят выстрелы танков Сачкова. Вскоре к ним присоединяются и другие. Значит, вступил в дело и взвод Наплавкова. Танк, который нас задел, встал, подбитый. Остальные вражеские машины потеряли строй и как бы разбрелись. Конечно, сказать о танках, что они паникуют, нельзя — паникуют экипажи. Но видим-то мы только машины, которые бросаются то в ту, то в другую сторону. Огонь! Огонь!
Всего в этот день в районе полустанка Хонканиеми было подбито 14 финских танков английского производства, а три машины мы захватили в исправности и по приказу командования отправили железной дорогой в Ленинград."
(В.С.Архипов. Время танковых атак. М., 2009)

Количество уничтоженных финских танков автор показывает гораздо больше, чем осталось стоять в снегу у Хонканиеми. Однако нельзя исключить, что в горячке боя советские танкисты "подбивали" каждый из финских танков по нескольку раз.
О рекогносцировке трех советских командиров рот на трех Т-26 в тексте нет не слова. Наоборот, автор пишет, что в бою участвовали другие подразделения его танковой роты.


Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:06
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
А вот как описано боестолкновение 26 февраля 1940 г. в оперативной сводке 35-й легкотанковой бригады:
"Два танка "Виккерс" с пехотой вышли на правый фланг 245-го пехотного полка, но были подбиты. Четыре "Виккерса" пришли на помощь своей пехоте и были уничтожены огнем трех танков командиров рот, шедших на рекогносцировку".
В журнале военных действий бригады мы встречаем некоторые другие подробности событий:
"26 февраля 112-й танковый батальон с частями 123-й стрелковой дивизии вышел в район Хонканиеми, где противник оказывал упорное сопротивление, неоднократно переходя в контратаки. Тут подбито два танка "Рено" и шесть "Виккерсов", из них 1 "Рено" и 3 "Виккерса" эвакуированы и сданы в штаб 7-й армии". Здесь упоминается, что в бою финнами были применены не только новые "Виккерсы", но и старые "Рено". Более того, в списке отправленных в штаб армии трофеев фигурирует один из них, что не оставляет сомнений в правильности оценки противника командованием 35-й бригады.
Остается выяснить, в каком качестве участвовали в бою финские "Рено" - как огневые точки или на ходу. И кем они были выведены из строя. Увы, ответов пока нет.


Подбитый под Хонканиеми финский "Виккерс", эвакуированный красноармейцами с поля сражения:

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:08
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Устаревший танк "Рено", применявшийся финнами в качестве неподвижной огневой точки, уничтоженный советскими войсками:

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:08
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Финские источники рисуют несколько иную картину боя, приукрашенную в свою пользу (оно и понятно!), зато подробно описывают судьбу каждого из подбитых финских экипажей.

Версия первая:
"Виккерс № 644, командир капрал Расси. Танк застрял, экипаж его покинул. Уничтожен советской артиллерией.
Виккерс № 648, командир лейтенант Миккола. Уничтожил два танка противника, пока танк не загорелся от прямого попадания. Командир остался жив.
Виккерс № 655, Командир фельдфебель Юли-Хейккиля. Танк уничтожен противотанковой пушкой противника, экипаж погиб.
Виккерс № 667, командир младший сержант Сеппяля. Уничтожил два танка противника, пока не был уничтожен сам.
Виккерс № 668, командир старший сержант Пиетиля. От попадания противотанкового ружья взорвался мотор, выжил водитель рядовой Саунио, остальные погибли.
Виккерс № 670, командир младший лейтенант Вирниё. Уничтожил один танк, мотор загорелся, экипаж добрался до своих".

Версия вторая:
"Танк с номером R-648 был подбит огнем нескольких советских танков и сгорел. Командир танка был ранен, но сумел выйти к своим. Трое остальных членов экипажа погибли.
«Виккерс» R-655, перейдя через железную дорогу, был подбит и оставлен экипажем. Этот танк удалось эвакуировать, но восстановлению он не подлежал и впоследствии был разобран.
«Виккерсы» R-664 и R-667 получили по нескольку попаданий и потеряли ход. Некоторое время они вели огонь с места, а затем были оставлены экипажами.
«Виккерс» R-668 застрял, пытаясь свалить дерево. Из всего экипажа уцелел только один человек, остальные погибли.
«Виккерс» R-670 также был подбит".

И отдельно о судьбе экипажа "Виккерса" R-668:
"Один из танков с тактическим номером R-668 потерял ход наехав на дерево. Танкист младший сержант Сало погиб с топором в руках, пытаясь разрубить дерево. Командир танка ст. сержант Пиетиля приказал покинуть машину и выскочил из неё с автоматом, но был застрелен. Покинувший танк рядовой Алто попал в плен, и только танкисту, рядовому Саунио удалось добраться до своих".
При уничтожении экипажа этого танка, уже по советским данным, отличился лейтенант Шабанов из 1-го б-на 245-го стрелкового полка, огнем из винтовки уложивший одного из финских танкистов (вероятно, командира) и с бойцами своего взвода взявший в плен другого.

Итак, финская версия событий содержит несколько небезынтересных моментов.
Во-первых, утверждение, что часть "Виккерсов" была поражена советской артиллерией и противотанковыми ружьями позволяет предположить, что финские танкисты в бою 26 февраля 1940 г. были окончательно дезориентированы и так толком и не успели разобраться, с кем сражаются.
Во-вторых, поведение экипажа R-668, сначала пытавшегося под огнем "вырубаться" из дерева топором, а потом полезшего «пешком» в ближний бой с советской пехотой, свидетельствует о безрассудной храбрости, но никак не о высокой подготовке.
В-третьих, непонятно, где находился командир 4-й финской танковой роты капитан Куннас, когда под Хонканиеми дрались и погибали его подчиненные. Среди фамилий командиров танков, участвовавших в том бою, его нет.
И, наконец, утверждение финской стороны об уничтожении пяти советских танков, вероятнее всего, основано либо на рапортах выживших экипажей (которым в сумятице боя действительно могло показаться, что они кого-то подбили), либо просто на желании представить фиаско своих танкистов в не столь катастрофическом свете.
Все танки РККА вышли из этого боя целыми и невредимыми. Вероятнее всего, единственной советской потерей стал ст.лейтенант В.С.Архипов, легко раненный пулеметной очередью с финского танка, когда неосторожно высунулся из люка.


Командиры Красной армии осматривают захваченный финский танк "Виккерс", февраль 1940 г:

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:08
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Интересна судьба трех финских "Виккерсов", эвакуированных Красной армией с места сражения в качестве трофеев.
Известно, что один из них после окончания Зимней войны был перевезен в Москву и стал экспонатом Музея Красной армии, а два экспонировались в ленинградском Музее революции на выставке "Разгром белофиннов".
"Виккерс" с тактическим номером R-668 впоследствии проходил испытания на танковом полигоне в Кубинке. Логично предположить, что это был именно "московский" музейный экспонат.


Испытывавшийся на полигоне в Кубинке трофейный "Виккерс" R-668, заснятый в разных ракурсах:

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:09
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
...


Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:09
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Куда более драматично сложилась судьба "ленинградских" "Виккерсов". Об этом мы встречаем рассказ опять же в мемуарах В.С.Архипова:
"Потом я их видел — они стояли во дворе ленинградского Музея революции в качестве экспонатов. А после Великой Отечественной войны я «виккерсов» там уже не нашел. Сотрудники Музея рассказали, что осенью сорок первого года, когда началась фашистская блокада города, танки были отремонтированы и отправлены с экипажами на фронт".
Известно, что один из них поступил в 377-й отдельный танковый батальон, действовавший с весны 1942 г. на Карельском фронте.

Танковый бой 29 февраля 1940 г.
Оставшиеся в строю после разгрома 4-й финской танковой роты "Виккерсы" на протяжении трех последующих дней продолжали воевать, поддерживая свою пехоту.
29 февраля 1940 в ходе ожесточенных боев за станцию Перо произошло второе и последнее из известных столкновений советских и финских танков в Зимней войне. Два "Виккерса" - R-672 и R-666 - были брошены финским командованием на поддержку контратаковавшей пехоты. В ходе атаки они внезапно вышли на двигавшиеся навстречу советские танки 91-го танкового батальона 20-й тяжелой танковой бригады и были подбиты огнем с хода.


Финские танки "Виккерс", подбитые у станции Перо 29 февраля 1940 г. На заднем плане видент советский Т-28:

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:09
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Журнале боевых действий 91-го тб 20-й ттбр свидетельствует:
"Во время атаки станции Перо в одном километре северо-западнее Вяракоски с хода были расстреляны два танка «Виккерс»".
Рапорт командира финской 4-й танковой роты об этом бое, в свою очередь, гласит:
"29.02 40 г. В 14.00 русские при поддержки танков начали атаку на станцию Перо (ныне Перово - М.К.). В этом районе вел бой 2-й взвод в составе двух танков. С советской стороны в этом бою вели огонь танки БТ-7. В критический момент гусеница танка сержанта Лаурила была перебита. Экипаж защищал танк от русских, но потом покинул его. К своим вышел только сержант Лаурило, остальные трое пропали без вести."
Похоже, у финских танкистов снова была проблема с идентификацией противника (если они его вообще видели): в составе 91-го танкового батальона РККА в этом бою действовали средние танки Т-28, 76-мм орудия которых и разделались с "Виккерсами".
Добавим, что экипаж второго пораженного "Виккерса" успел покинуть машину в полном составе и спасся.


Танкисты 91-го танкового батальона РККА рассматривают финский танковый шлем после боя у станции Перо:

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:10
1
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Бой у станции Перо только подтверждает все выводы, которые можно сделать из более знаменитого столкновения у Хонканиеми. Более высокий профессионализм танковых экипажей РККА в Советско-Финской войне 1939-40 гг. при встрече с финскими танками буквально не оставлял последним шансов.
К сожалению, таких эпизодов было немного, и на долю советских танкистов выпала в основном опасная и неблагодарная повседневная боевая работа при прорыве сильной финской обороны "на той войне незнаменитой".


Противотанковые укрепления линии Маннергейма:

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:11
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
...

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:11
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
У меня всё...

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 20.03.2016 - 08:11

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
oldpipe
20.03.2016 - 08:18 [ показать ]
-20
d4710
20.03.2016 - 08:38
20
Статус: Offline


устал я

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 648
Цитата (KROVLJ @ 20.03.2016 - 14:04)
Первыми сумели оценить обстановку советские танкисты, которые приняли бой и в считанные минуты расстреляли все шесть финских танков из своих 45-мм пушек.

Все таки война при равных условиях давалась финнам хуже, чем трусливая тактика засад.

Умели наши бойцы бить этих педерастов. Не всегда получалось (финны укрывались в дотах или стреляли в спину из засад), но умели.

Я никогда не прощу этой нации все войны (сейчас принято трындеть про "нападение" СССР, при этом забывая предысторию), их звериную жестокость и участие в блокаде Ленинграда.

Пускай горят в аду твари.
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 08:50
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Цитата
Все таки война при равных условиях давалась финнам хуже, чем трусливая тактика засад.


Пример оборона военно-морской базы Ханко, финны ничего не могли сделать с советскими моряками и если б не ухудшение обстановки на сухопутном участке Ленинградского фронта и ледостав, базу бы не оставили.

Из скрина статьи видно, что при эвакуации погибло во много раз больше, чем при обороне.

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 20.03.2016 - 08:52

Два танковых боя Советско-Финской войны 1939-40 гг.
 
[^]
Pomeranec
20.03.2016 - 08:52
18
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1413
Цитата (oldpipe @ 20.03.2016 - 08:18)
Так-то советско-финская война была дичайший ад и израиль. Надо отдать должное, что советское командование было никакущее и солдат ложили в землю оптом.

Диванные патриоты минусят? Историю посмотрите и сравните хотя бы потери личного состава, если читать полностью лень. Перестреляли высший офицерский состав вот и получили.

Ну вот еще один либеральный сказочник отметился. sm_biggrin.gif

Зимняя война была тяжела, кто бы спорил. У самого дед в ней участвовал. Намерзся так что уже после Великой Отечественной осел в Сочи. Ошибки командования были, но они не были связаны с расстрелом Тухачевского с группой товарищей, не с желанием уничтожить своих солдат бросая их на пулеметы. Ошибки были обусловлены низкой подготовкой как командного состава, так и бойцов. Довоенная Советская Армия больше напоминала большой пионерский лагерь. Почитайте воспоминания тех кто планировал операции. И не только в Финской войне, но и на Халхин-Голе, и Вам станет ясна подготовка офицеров штаба. В войсках было не лучше.

Армия была банально не готова к войне, тем более в зимних условиях. Даже в начале войны когда и снега было еще мало и морозов не было, планирование операций и выполнение этих планов, было мягко говоря оставляло желать лучшего. Гораздо важнее выводы сделанные из этой войны. Армия задумалась о полушубках и ватных штанах с валенками, лыжных батальонах, волокушах за танками и пр... Победой под Москвой в 1941-1942 мы во многом обязаны Зимней войне.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 20.03.2016 - 08:54
 
[^]
Диагноз
20.03.2016 - 08:58
4
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Какие армии не воевали во второй мировой войне?
Шведская, турецкая и 23 советская ( она стояла на карельском перешейке)
Окопный юмор
 
[^]
TPL
20.03.2016 - 09:05 [ показать ]
-10
Барматограф
20.03.2016 - 09:18 [ показать ]
-27
Диагноз
20.03.2016 - 09:23
3
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата
Выросло поколение уебанов. Уже фины виноваты в том, что СССР напал на Финляндию? Кстати пример финов очень примечательный, не сдались на милость СССР и остались нормальной страной, а вот прибалты не стали бороться с оккупантами в результате десятилетия жили под оккупаций СССР последствия которой расхлёбывают до сих пор

Ну что они сделали после войны 1939 года? Воблер фирмы " Рапала" компанию Нокиа которая уже разорилась, а мы человека в космос запустили,хотя они могли бы стать шестнадцатой республикой и жить как сыр в масле
 
[^]
KROVLJ
20.03.2016 - 09:23
1
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Цитата
Выросло поколение уебанов. Уже фины виноваты в том, что СССР напал на Финляндию? Кстати пример финов очень примечательный, не сдались на милость СССР и остались нормальной страной, а вот прибалты не стали бороться с оккупантами в результате десятилетия жили под оккупаций СССР последствия которой расхлёбывают до сих пор.


Сдались и ещё как сдались! Только дедушка Сталин пожалел их, а надо было бы
раздавить до конца!

И это финны пишется с двумя н!

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 20.03.2016 - 09:29
 
[^]
VVoldemar
20.03.2016 - 09:25
6
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Выросло поколение уебанов. Уже фины виноваты в том, что СССР напал на Финляндию? Кстати пример финов очень примечательный, не сдались на милость СССР и остались нормальной страной, а вот прибалты не стали бороться с оккупантами в результате десятилетия жили под оккупаций СССР последствия которой расхлёбывают до сих пор.

По итогам войны Финляндия потеряла 10% своих территорий, ага.
Ну а уж про "оккупацию" вообще смешно.
 
[^]
bobbax
20.03.2016 - 09:34
-7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 7768
Цитата (d4710 @ 20.03.2016 - 08:38)
Цитата (KROVLJ @ 20.03.2016 - 14:04)
Первыми сумели оценить обстановку советские танкисты, которые приняли бой и в считанные минуты расстреляли все шесть финских танков из своих 45-мм пушек.

Все таки война при равных условиях давалась финнам хуже, чем трусливая тактика засад.

Умели наши бойцы бить этих педерастов. Не всегда получалось (финны укрывались в дотах или стреляли в спину из засад), но умели.

Я никогда не прощу этой нации все войны (сейчас принято трындеть про "нападение" СССР, при этом забывая предысторию), их звериную жестокость и участие в блокаде Ленинграда.

Пускай горят в аду твари.

Война с финами на равных условиях?))))))
Сравни экономический и военный потенциал финляндии и СССР))))
фины изначально были в ущербных условиях и воевали за свою страну.
Поколение с одной извилиной)))
 
[^]
Inforest
20.03.2016 - 09:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
Цитата (Диагноз @ 20.03.2016 - 09:23)
Цитата
Выросло поколение уебанов. Уже фины виноваты в том, что СССР напал на Финляндию? Кстати пример финов очень примечательный, не сдались на милость СССР и остались нормальной страной, а вот прибалты не стали бороться с оккупантами в результате десятилетия жили под оккупаций СССР последствия которой расхлёбывают до сих пор

Ну что они сделали после войны 1939 года? Воблер фирмы " Рапала" компанию Нокиа которая уже разорилась, а мы человека в космос запустили,хотя они могли бы стать шестнадцатой республикой и жить как сыр в масле

так они и живут как сыр в масле- $40 000 ввп на человека против $8 000 в России. Да и визуально можно посмотреть на советскую и финские Карелии - разница поражает в инфраструктуре и уровне жизни. Так что вряд ли стоит им жалеть что не стали они 16 республикой.

Это сообщение отредактировал Inforest - 20.03.2016 - 09:36
 
[^]
bobbax
20.03.2016 - 09:36
-5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 7768
Цитата (Диагноз @ 20.03.2016 - 09:23)
Цитата
Выросло поколение уебанов. Уже фины виноваты в том, что СССР напал на Финляндию? Кстати пример финов очень примечательный, не сдались на милость СССР и остались нормальной страной, а вот прибалты не стали бороться с оккупантами в результате десятилетия жили под оккупаций СССР последствия которой расхлёбывают до сих пор

Ну что они сделали после войны 1939 года? Воблер фирмы " Рапала" компанию Нокиа которая уже разорилась, а мы человека в космос запустили,хотя они могли бы стать шестнадцатой республикой и жить как сыр в масле

У них люди после войны да и до войны жили как люди, а у нас после войны бабка Матрена соседка наша, у которой убили мужа и трех сыновей жила на пенсию 13 рублей, за то в космос полетели))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18890
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх