Шмайсер и Калашников

У Шмайсера есть "алиби": он приехал в СССР в конце 1946 года, когда АК проходил полигонные испытания.

Уже пора какашками кидаться?

Вы ещё про унитарный патрон поспорьте.

Когда Хуго трудился у нас - Калашников испытывал свой автомат в Коврове.

Сейчас наброшу. В 1942 году проходили фронтовые испытания ППШ-2. Один образец попал к немцам. И с него Шмайсер и сделал свой Stg. 44

Вырванная из контекста фраза, не относящаясе непосредственно к предмету обсуждения - не лучший аргумент )))

Это как с совместным парадом в Бресте осенью 1939-го, до сих пор усираются, что наши с фашистами в одном параде учавствовали!

По сабжу: Про автомат Судаева 44-го года первый раз узнал, интересно бы про его ТТХ почитать.

Хотел ссылку на свою тему дать, но уже удалили её. Осталась только в поиске гугля: http://www.yaplakal.com/forum3/st/100/topic921926.html
Очень жаль - там этот спор тоже был.

Пы.Сы. Так вот и узнал что старые темы админы могут удалить.

Это сообщение отредактировал dlrex - 3.03.2016 - 12:42

Неужелисовсем ничего похожего?

Пусть в Ижевск сгоняют. и посмотрят там наглядно, что это два совершенно разных автомата. Я когда в живую там в музее их увидел, то сразу все вопросы отпали.

Да будет срач!!!!
Не надоело?
Мож "раптор-гавно" или "М-16-гавно!"

Ну и как обычно

Ну самому надоело уже.
Но ведь не переводятся жеж.

Хоть кол на голове теши.

Обычная логика либерастов.

"Автомат Калашникова сделал Шмайссер!!!" Понимай так, что это лучший автомат всех времен и народов.

"Автомат Калашникова сделал сам Калашников". Понимай так, что это самое тупое творение рук человеческих

Правильней было-бы вопрос поставить так, Шмайсер vs Судаев.
Но Судаев в 46 году скоропостижно умер , и видимо часть его наработок перетекли в коллектив конструкторов, в котором работал М.И. Калашников.


Это сообщение отредактировал Akhmed - 3.03.2016 - 13:01

Я считаю, что автором автомата Калашникова являются Судаев Алексей Иванович, Зайцев Александр Алексеевич и слесарь отладчик Борис Павлович Мариничев.

Первоначальная идея Судаева, которую то того вида которую мы знаем по автомату Калашникова довел Зайцев Александр Алексеевич. Читаем здесь http://kvrv.ru/history/Istorija_v_licah/Za...tor-oruzheinik/

Калашников как конструктор никакой. Зато гениальный PR менеджер себя любимого. Этакий Петрик советского времени.

И первоначально АК - это автоматический карабин.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 3.03.2016 - 12:59

любой кто хоть раз разбирал АК и видел STG44 разобранным хоть на фото - прекрасно понимает что это разные конструкции. затвор не имеет ничего общего, компоновка и конструкция ствольной коробки тоже. запирание не поворотом а перекосом затвора у STG. Общее - только принцип работы от газового поршня.

Калаш не скопирован с STG. C STG скопирована концепция, но это вопрос не Михаилу Калашникову а к руководству армии вырабатывавшему условия конкурса. Именно они хотели то же что STG, но нашей разработки. Поэтому по характеристикам - это близнецы. По устройству - нет.

А калашников ближе например к m1 garant по устройтву, но и то с огромной натяжкой. Если такими натяжками оперировать - то все газоотводные автоматы c запиранием поворота затвора - Sig 550, g36, l86 и пр - содраны с калашникова (Sig 550 и Галил - вообще действительно содраны), да и m16 принципиально отличается от него не больше чем сам калаш от stg 44 - только газоотводной автоматикой и расположением возвратной пружины, все остальное работает по тому же принципу что и у АК

компоновка похожая. но у АК 46 изначально запирание затвора поворотом а не перекосом. И все - этого достаточно чтобы это были совершенно разные по принципу работы механизмы. У всех машин по 4 колеса и похожие кузова, только часть из них заднеприводные, часть полноприводные, часть переднеприводные, а часть вообще электрические. И никто не говорит что приус содран с А-класса мерседеса, а мерседес с волги.

АК разработан с нуля а не скопирован с STG. Они похожи потому что скопировано задание конкурса. Был заказан автомат под похожий патрон и под почти идентичные требования.

Я почему-то тоже так считаю, если считать по авторству. Но заслугу Калашникова в PR проекта тоже нельзя не учитывать, она тоже очень важна.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 3.03.2016 - 13:07

Да уж, действительно, АК самый ненадёжный автомат
Похуй, что из него можно стрелять после того, как он побывал в воде, песке, грязи, под колёсами авто или танковыми траками. Ну вот прям таки вообще нихуя ни разу не надёжен

ну не с STG так с СВТ сделали бы автомат, без разницы, принцип газоотвода тот же останется.

Никто не спорит, надежный и хороший автомат. Но только для пульно-вздульных подразделений. Для особенных случаев требуется другое оружие.

Вот надо ж такое ляпнуть про АК - ненадежный автомат.
Это сильно.

вот почитайте про этого инженера-он очень откровенно писал про автомат калашникова и как он содавался. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%...%B2%D0%B8%D1%87

Не каждый русский согласиться, что бы оружие носило его имя. Тем более самое массовое стрелковое оружие. Причин почему это так много. Самая простая, религиозная.

Не в этом дело. Я думаю просто фамилию "Зайцев" зарубили по каким-то другим причинам, вполне возможно только по причине менее благозвучности по сравнению с фамилией "Калашников". Был-бы он он например "Коршунов" или "Соколов", вполне возможно все было-бы по другому.,

Точно такая-же картина как с револьверами КОЛЬТ, создавал один, имя присвоили совершенно другого.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 3.03.2016 - 13:24