Не обижайте программистов, via aspirinrzn

Бу-га-га, джуниор на Java получает больше, чем спец на 1С, так что не надо ля-ля, 1С - не пуп земли, а то превратили уже в какой-то спецназ от программирования. А на деле (вот конкретно случай из моей практики, из прошлого моего сообщения): попросил написать на псевдокоде (даже не на языке программирования, на псевдокоде) сортировку пузырьком. Человек выпучил на меня глаза, и сказал "как понять - пузырьком"?

у меня через 2 стола от меня сидит Java прогер. ЗП у него 45000 (Екатеринбург) И я программист 1с, ЗП у меня 70000. Так что врете вы мил человек. Или тешите свое маленькое "я" этой неправдой.
а вот и пруфы кстати http://www.superjob.ru/research/articles/1...ogrammist-java/

Это сообщение отредактировал Glukmann - 14.04.2015 - 08:03

А у нас 1сники криворукие блин, постоянно что-то ломают, потом неделю сидят, чинят, починят и что-нибудь другое сломают и опять сидят, чинят... На днях в программе перестала работать кнопка delete

Зачем мне тешить свое "я", если я вам даже не конкурент, я живу в другой стране, а работаю вообще в Германии, где 1С нафиг никому не упал. И насмотрелся уже на проггеров, которые из стран бывшего соц.лагеря пытаются устроиться к нам на работу, имея в загашнике опыт программирования на 1С. Которых в последнее время уже просто лесом посылаем даже не собеседуя, потому что знаний минимум, а чувства собственного величия - как будто они каждый день кодят как минимум марс-роверы. Потому что как их собеседовать, если у нас стажер должен минимум на трех языках уметь кодить, а тут человек знает 1С, немножечко никому уже не нужного делфи, и PHP на уровне школьника, при этом считая себя крутейшим программистом, требующим з.п. в 4-5 тысяч евро в месяц?

Не все согласны бессмертную душу так дёшево продавать. Ещё бы сутенёров и наркобарыг вспомнили.

Ну в принципе ты прав, базовые алгоритмы знать полезно. Но кто сейчас пишет свою сортировку? Для этого (хот в 1С, хоть в java) есть библиотечные функции.

Есть, безусловно, но просто это показывает, что человек не понимает базовых принципов вообще. Это все-равно что механик, который бы сказал: "да зачем мне знать, как двигатель работает, сейчас к любому автомобилю можно подключить ноут, и посмотреть, что надо заменить". Имеют такие механики право на существование? Имеют, безусловно. Могут ли они называться профи и гуру? Ни в коем случае.

И вообще, знаете как определить хороший продукт на рынке или не очень у продавца? Продавец с хорошим продуктом, будет хвалить свой, и гордиться им. Продавец плохого будет оскорблять конкурентов. В Этой теме это наглядно видно. Все 1сники накидали плюсов хорошим сообщениям и ушли, и только все остальные прогеры и сисадмины решили подобосрать 1с.
В темах про айфоны такаяже фигня. Айфон говно орут те у кого айфона небыло никогда.
Чтобы спорить о вкусе черной икры, ее надо хотябы попробовать. Я могу JS поправить в случае необходимости. А вы можете поправить 1с? Не надо устраивать срачей, любите свою работу. А то выглядит мерзко все это действо.

ПС Если из вас кому-то попался плохой 1с программист, это не означает что 1с - говно, или они все плохие.

Это сообщение отредактировал Glukmann - 14.04.2015 - 08:18

Ну-ну у всех немецких фирм денег хватает на SAP?
http://1c-germany.com/ru/

Ну, не знаю, мне за вполне реальную историю из практики накидали минусoв, хотя это просто реальная история. Но в голове у 1с-ников это моя вина - че это я у богов программирования потребовал знать принципы программирования.
Второе - давайте не будем про хороший продукт, напомните мне географическую распространенность 1С? Это показатель успешности языка все-таки. Вот покажите мне мировые тренды языковые, посмотрите на каком месте там находится 1С.
Третье - не совсем понимаю, при чем тут JS, который вообще скриптовый язык, а не язык программирования? Или вы путаете JS и Java?
Это все-равно, что я бы сейчас сказал: "я могу в html чего поправить, если надо" - это же ничего не говорит о моих способностях, как программиста.

Правда я бы обфускацию кода (https://netlenka1c.ru/) еще бы сделал в "ловушке".

Ух сколько 1С-программеров, судя по минусам.
И какое самомнение, я понимаю, что для 1С нужно глубокое понимание предметной области, но не надо кричать "Я НЕ ИПАЦО ПРОГРАММИСТ"
А по теме, да кидки бывают, я вот сижу и уже полгода жду бабла, и чем дольше жду, тем больше понимаю, что потратил время зря.

Уехал в Германию, а от себя не уехал. Всех тараканов с собоц притащил. В ЕС узконаправленные специалисты. Что-то знать одно и хорошо в порядкё вещей. И ни кто тут обсирать чужую профессию не будет. Интегртроваться надо в общество, а не строить совок вокруг себя.

Понял.

Это сообщение отредактировал Emmetoya - 14.04.2015 - 08:30

Кушали, знаем, как говорится...

С чего вы взяли, что я уехал в Германию, в профиле же указано, куда я уехал? А работаю - да, в Германии.
В IT узконаправленный специалист никому не нужен, поверьте. Любой программист должен понимать, что технологии на месте не стоят, и надо за ними гнаться, иначе рыночная цена твоя падает даже не по дням, а по часам.
Повторю: к нам часто приходят собеседоваться 1с-ники. Они вообще не хотят ничего учить сверх того, что уже знают. Вот не хотят и все. Как только придет такой, который хочет - я обязательно напишу об этом, а пока - увы.

Это сообщение отредактировал Eihwaz - 14.04.2015 - 08:31

1с должен знать бух учет,если не на 5,то на 4 точно,почему то некоторым программерам это невдомек,можно знать "язык",но если ты не бельмеса не понимаешь в налоговом кодексе и не знаешь основ бухгалтерского учета,то лучше в эту отрасль не лезть и кроме того надо уметь работать с не очень молодым зачастую и не всегда законадательно подкованным бухгалтеским колективом,где полно упоротого народа,думающего,что нажав пару кнопок можно сделать баланс,от общения с некоторыми особями можно поседеть за час.

А если я писал на ассемблере PDP-11, ассемблере IBM PC, Паскале, С, ТурбоС, Делфи, ФоксБэйсе, а сейчас работаю на 1С, тогда как?

Ну, тогда вы - исключение. А вы задайте вопрос коллегам по 1С по ассемблеру. Простейший, например, какой математической операции нет в ассемблере?
Согласитесь, что большинство из них задаст ответный вопрос: "а что такое ассемблер?". Это не мешает им мнить себя гуру от программирования.
Ну а так за один только ассемблер уже респект, че...

самое интересное заключается в чем - хороший програмер 1С мало того, что должен знать язык программирования 1С, но и разбираться в той же бухгалтерии, или расчете зарплаты. Причем разбираться лучше тех же бухов или расчетчиков. Я когда учился кодить на 1С, изучал бухучет, методики расчета ЗП и кучу всякой другой херни, потому как пользователям пох - они только на кнопки тыкают и дико удивляются - а почему отчеты не сводятся, ЗП не рассчитывается и т.д. Так что не надо гнать на 1С. Нормальный язык программирования.

я не понял. обнаруживший этот камент сдал бро и продался жлобу-заказчику? или все же послал его?

Программист должен хорошо уметь строить алгоритмы, чтобы без ошибок, а на каком языке их потом реализовать - это уже дело десятое. Нормальный программист при необходимости освоит любой язык - было бы желание.

1С больше всего заточена под Российскую бухгалтерию, поэтому ее мировое распространение не такое большое.
Зато реализация на 1С "не бухгалтерских" задач требует от программиста о-е-е-й каких усилий, потому что нет в ней многих совершенно необходимых вещей. Поэтому наверное настоящие программисты (которые учились на программистов, а не на бухгалтеров) не очень любят все-таки 1С - сужу по себе

А где он должен быть вообще,Вам видимо невдомек,что 1С отвечает законадательству только нашей страны и только у нашей страны толькой дебильный фантастический бух учет,поверьте нигде такого нет...дебетскребет,план счетов,куча налогов на каждый бздых,да еще миллион нюансов по каждому налогу,где шаг вправо или влево штраф,растрел или посадка.

Да вы там в вакууме живете. Я же написал что я не знаю 1сников не пишущих на других языках. Я начинал с Бейсика, паскаля, Делфи, СИ, ОбъектСи, Питона. Сейчас пишу 1с. И так все, мы же не с луны свалились. Программист это не диплом, а образ мышления. Дай мне мануал, и немного времени и я на любом языке начну писать.
ПС "int 19h" помню до сих пор. Дос в перезагрузку уходил мгновенно.

приходит к нам на собеседование претендент
спрашиваю - на чем пишите
отвечает - на жомле

абзац...

после таких "программистов", 1С-ники, конечно же более программисты :)