Сколько лаптей в год нужно было русскому крестьянину

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЯКассандра
16.09.2020 - 15:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 3596
Цитата

Arty
16.09.2020 - 14:15 [ 911 ] [ цитировать ]
Где взять рожь для теста? Нет её. От слова "совсем". А даже если крохи какие есть, кто в здравом уме будет делать ржаное тесто для выделки кожи, когда муку можно смешать с лебедой и жмыхом и накормить семью, чтобы не вымерла. И, да, тут некоторые не понимают, что такое голод. Объясняю. Голод это не когда колбасу не на что купить и приходится брать мазик с булкой. Голод. это когда ты, глава семьи сидишь, смотришь на свою семью и думаешь, что сам ты работать в поле должен, жена за скотиной ходить, сын с тобой в поле, невестка с женой. И даже при таком раскладе у вас рук не хватает. И сидят старенькая бабушка и совсем маленькая внучка. И ты мучительно думаешь, кем тебе накормить семью, бабушкой или внучкой.

А с чего в взяли. что для выделки куска кожи на пару мокасин требуется много теста? максимум стакан, а то и полстакана. В сытый урожайный год это вообще было нет ничто. А что такое голод - я получше вас знаю. И точно также знаю, что никто не кушал ни бабушек, ни внучек - людоедство у нас величайшим грехом считалось и каралось казнью, причем чаще всего без суда и следствия. Но вам это, конечно же, узнать негде было, что такое "выживать всем миром".
 
[^]
АбрекЪ
16.09.2020 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 7731
Цитата (ЯКассандра @ 16.09.2020 - 15:32)
Цитата
maximus20727
16.09.2020 - 13:33 [ 911 ] [ цитировать ]
Дело не в доступности материала. А в труде и времени потраченном на производство. Именно они делают вещь ценной. А лаптей можно за вечер несколько пар сплести.

Вы абсолютно правы - дело в трудозатратах. Кстати, лыко тоже сначала заготовить надо. Просто не требовалось на крестьянскую семью 150 пар лаптей, иначе сапоги или кожаные обертки на подошвы типа мокасин были бы рациональнее. Ну и конечно, кожа шла на те изделия, где она была нужнее.

А что там заготавливать? Дитё справится.

Кора липы вспарываетсяю
Материал сворачивается в кольцо.
Нарезаются полоски шириной по 10 мм.
Сырье высушивается в хорошо проветриваемом месте без прямых солнечных лучей. Всё!

А лаптей нужно было много. Не зря же была пословица: «В дорогу идти, пятеры лапти сплести».

Как свидетельствует писатель и этнограф С. Максимов: «Добрый мужик в худую пору изнашивал в одну неделю не меньше двух пар лаптей».

Был я музее мордовском. Мастер из реконструкторов уверял, что сплетает пару лаптей за 4 часа. Так это он всего 3 года как научился. А если ты этим из поколения в поколение занимаешься...

 
[^]
AquaRobot
16.09.2020 - 16:21 [ показать ]
-10
Enkydu
16.09.2020 - 16:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 773
Лапти плели НЕ из коры...
 
[^]
AquaRobot
16.09.2020 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 3252
666
Цитата
Хотя, повторюсь: ну не может быть чтобы с кожей был такой напряг. И с выделкой-пошивом проблемы - вспомним американских индейцев, тоже не на китайском ширпотребе жили, сами себе мокасины шили. Значит тут что-то другое.

Да не в коже дело.

В России крестьяне не носили мокасины, по той же причине почему они не носили туфли на манер древних греков.
И причина эта в том что мокасины и сапоги крестьянам были не нужны!
Не по причине дороговизны(хотя и это имело место), но в первую очередь по причине практичности.

Все материалы того времени были натуральными, а значит не очень стойкими к внешним воздействиям.
Не следует сравнивать современную кожаную обувь с той что была 150 лет назад.

Как сейчас невозможно ходить в деревне осенью в кроссовках, так и тогда в сапогах.
Сапоги берегли и например в сильный ливень, если он застал путника застал в дороге, сапоги скидывали и брали подмышку, дабы они не промокли и не испортились.

Крестьяне целый день на ногах и работая в поле позволить себе снашивать сапоги в таких количествах, естественно не могли.

Лапти же плели между делом, это считалось своеобразным отдыхом от тяжёлой работы. "Лыка не вяжет"- настолько пьян, что даже не может такую простую работу выполнить.

В качестве резюме:
Не следует оценивать быт крестьян с современной, нашей точки зрения.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 16.09.2020 - 16:46
 
[^]
Enkydu
16.09.2020 - 16:48
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 773
Цитата (ЯКассандра @ 16.09.2020 - 17:10)
Цитата
666
15.09.2020 - 21:53 [ 911 ] [ цитировать ]
Неужели такой напряг был с кожей?
Ведь и скотину держали, которую рано или поздно резали, и охотились - сырьё наверняка было вполне доступно, ту же упряжь например из кожи делали.
Или выделка и пошив так дорого обходились?

Да не было никакого напряга с кожей - вся Россия в овчинных тулупах зимой ходила. Так что побрехеньки блогерские все это. Про 150 пар обуви на семью а год.
Зимой ходили в валенках.
Летом ходили босиком.
Лапти использовались, в основном, только в межсезонье весной и осенью, когда было одновременно и холодно и мокро. А сапоги - это было для богатых и господ, которые сами не работали, а больше прохаживались и красовались. Потому как зимой в них было холодно, а летом жарко. То есть опять же только на межсезонье, и грязь месить ими как-то жалко было.
В общем, получается, что по 1 - 2 парам лаптей на каждого члена семьи в год. Ведь в избе-то все равно босиком ходили!

Не городите ерунды - русские крестьяне носили суконные армяки! Для выделки тулупа овцу надо убить! Сукноваляние не такое кровожадное дело! Главный товарный продукт овцы - шерсть! Мясо, молоко и овечий сыр - вторичны.
Валенки в виде цельного сапога появились только в конце 19-го века! Так-что куды крестьянину податься? Лапти и зимой и летом!
 
[^]
ЯКассандра
16.09.2020 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 3596
Цитата
Enkydu
16.09.2020 - 16:39 [ 911 ] [ цитировать ]
Лапти плели НЕ из коры...

Для тех. кто вознамерился доказать, будто надрать лыка для 150 пар лаптей на семью это нет ничто, данный факт не существенен. Для них - вся деревня из пары домов, очевидно, состояла. И окружала эти дома огромная липовая роща.
 
[^]
alexashka78
16.09.2020 - 17:49
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 69
да ща очередной раз ПРОРЫВ будет и все пойдут лапти крутить....
 
[^]
Arty
16.09.2020 - 18:11
7
Статус: Offline


добрый котег

Регистрация: 25.09.08
Сообщений: 680
Цитата (AquaRobot @ 16.09.2020 - 16:21)
Arty
Цитата
Вот и расскажите нам теперь, либероиды, как замечательно жилось и хрустелось французской булкой при царе-батюшке и какие были ироды коммунисты, принёсшие новый строй и все те ништяки, что были при СССР.

Нет той меры, дабы измерить глубины совковой тупости.

Совкодрочеры неспособны воспринимать даже простейшую информацию, которая идёт вразрез с их мироустройством.

При "дорогом и любимом товарище Сталине" люди во колхозах точно также ходили в лаптях, как при царе-батюшке, даже при Хрущёве, когда Человек уже полетел во космос, люди кое-где ходили в лаптях, но совкодрочеры по прежнему гундосят про свою "булку".
Видимо испитые мозги совокодрочеров не могут мыслить ничем, кроме как самыми примитивными шаблонами и осознать такой простой, причём для наглядности подтверждённый картинками - факт, для совка не представляется возможным.

Ты идиот. Смирись.
 
[^]
Arty
16.09.2020 - 18:13
2
Статус: Offline


добрый котег

Регистрация: 25.09.08
Сообщений: 680
Цитата (ЯКассандра @ 16.09.2020 - 15:55)
Цитата

Arty
16.09.2020 - 14:15 [ 911 ] [ цитировать ]
Где взять рожь для теста? Нет её. От слова "совсем". А даже если крохи какие есть, кто в здравом уме будет делать ржаное тесто для выделки кожи, когда муку можно смешать с лебедой и жмыхом и накормить семью, чтобы не вымерла. И, да, тут некоторые не понимают, что такое голод. Объясняю. Голод это не когда колбасу не на что купить и приходится брать мазик с булкой. Голод. это когда ты, глава семьи сидишь, смотришь на свою семью и думаешь, что сам ты работать в поле должен, жена за скотиной ходить, сын с тобой в поле, невестка с женой. И даже при таком раскладе у вас рук не хватает. И сидят старенькая бабушка и совсем маленькая внучка. И ты мучительно думаешь, кем тебе накормить семью, бабушкой или внучкой.

А с чего в взяли. что для выделки куска кожи на пару мокасин требуется много теста? максимум стакан, а то и полстакана. В сытый урожайный год это вообще было нет ничто. А что такое голод - я получше вас знаю. И точно также знаю, что никто не кушал ни бабушек, ни внучек - людоедство у нас величайшим грехом считалось и каралось казнью, причем чаще всего без суда и следствия. Но вам это, конечно же, узнать негде было, что такое "выживать всем миром".

Повторяю ещё раз. Для особо тупых. В деревне нечего жрать. Эти полстакана муки можно разбавить лебедой, жмыхом, жёлудевой мукой и испечь ХЛЕБ. Чтобы накормить семью.
 
[^]
болезный
16.09.2020 - 18:14
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 43
Цитата (666 @ 15.09.2020 - 21:53)
Цитата
Достаточно вспомнить о том, что раздобыть сапоги и сапожки на свадьбу для жениха и невесты еще в начале XX века в деревне было сродни приобретению в наше время квартиры и машины!


Неужели такой напряг был с кожей?
Ведь и скотину держали, которую рано или поздно резали, и охотились - сырьё наверняка было вполне доступно, ту же упряжь например из кожи делали.

Или выделка и пошив так дорого обходились?

скотина - кормилица крестьянина, что корова что лошадь. не на год, чтобы пускать на кожу.
конечно дорого - всё считай штучная ручная работа. это не сегодняшняя химия промышленных масштабов, обработка кожи, подошва, пошив.
основная проблема крестьянина - чтобы что то купить - надо что то продать, а что? лишнего нет, деньги только на работах в городе
 
[^]
geelaap
16.09.2020 - 20:12
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 586
Я прочитал статью и решил поинтерсоваться мнением моего отца. Он наверное один из последних из живых, кто лапти носил. Так вот, отец сказал (если перевести на краткий русский), что автор долбоёб. И теория его высосана из пальца. Лаптей одной пары хватало зимой на весь сезон, летом две, максимум три. Изнашивалась как правило пятка и часть подошвы что под пальцами. Лапти в этих местах латали и носили дальше.

Отцу 80, деда я уже помню плохо, он умер в 80-м, но помню как показывал как лапти плести. Кстати, лыко с дерева снятое на лапти не годилось. Его оооочень долго вымачивали (порою месяцами) в пруду, снимали верхнюю часть, делали верёвки. И только из верёвок плели сами лапти. Процесс весьма трудоёмкий. Для плетения лаптей использовали приспособу, кочедык называется.

Как-то так из первых уст.
 
[^]
Domatsu
16.09.2020 - 20:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 1257
Цитата (Arty @ 16.09.2020 - 14:43)
Цитата (Vailed @ 16.09.2020 - 11:23)
Цитата (SESHOK @ 15.09.2020 - 21:29)
приобретение лаптей для крестьян было намного выгоднее, чем покупка кожаной обуви, которая была для них просто астрономически дорогой

Скотину держали, мясо если, а обувь из кожи изготавливать ума не хватало?! Че-т не верю. Люди себе обувь из шкур шьют тысячелетиями. А славяне типо были такими тупыми и мучились с этими лаптями?!

Кожу, прежде чем пустить на производство сапог, надо выделать. Для выделки необходимы разного рода химикалии, которые надо, либо купить, либо добыть в природных условиях сырьё для этих самых химикалиев и получить их путём разного рода манипуляций. Добыть в природных условиях с последующим получением - это время, которого у крестьянина нет, так как он занят в поле, огороде, со скотиной и т.д. и т.п. Крестьянский труд очень тяжкий.

[skipped]

Так что, на выделку кожи у крестьянина не было ни времени, ни денег. Да, за ту скотину, nxj вы говорите, на харч били, так это вы за помещиков, а не за крестьян. Кто ж коровку-кормилицу под нож пустит? Она же молочко даёт. Хоть что-то продать, да детям дать. Свиньи, куры, гуси, утки? Чем их кормить? И птица - это регулярные яйца. Опять же, продать или съесть. И за выкупной платёж те же яйца с молоком отдать.

собственно, вот так.

Вы заипали уже с "химикалиями" для выделки кожи.

Практически всё, что потребуется уже есть в самой тушке, или растёт рядом, но нужно уметь с этим работать. Если навыка нет, то и не получится.

И вот основная причина была в первую очередь в отсутствии материала(ну не валили крупный рогатый скот по чём зря на хавчик, его использовали как тягловую силу, для получения молока или ещё чего, но не для мяса), а во вторую в неумение изготовления у среднестатистического крестьянина.

А вот те же лапти плести умели все.
 
[^]
УмникБл
16.09.2020 - 20:24
0
Статус: Offline


Интим не предлагать!

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 1060
Цитата
Я в деревне был, так там местные в резиновых сапогах ходят.


Хуй знает что пизданул)))
То есть в деревне все и всегда в резиновых сапогах?
Или иногда?
Так и в городе иногда ходят. Когда грязь. Ну может в Москве уже перестали конечно. Но во многих городах если не на машине, то без сапог тяжко.
Так что видимо когда ты был в деревне просто шёл дождь.
 
[^]
Zuckerman
16.09.2020 - 20:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.06.19
Сообщений: 203
Цитата (CustomWing @ 15.09.2020 - 22:52)
С пластиковых полос сплести - сносу не будет)

Из бэушных ремней ГРМ,
зубчиками вниз-вполне себе протектор. blink.gif
 
[^]
Гортоп
16.09.2020 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 4622
Цитата (Краказямба @ 16.09.2020 - 06:27)
Цитата (Гортоп @ 16.09.2020 - 05:33)

Ты из темы в тему несёшь хуйню в массы про элитность сталинок, долбойоб что ли?  gigi.gif
Мой дед водила УралЗИСа был элитой. Мой дядя- токарь шестого разряда был элитой. И миллионы других работяг были элитой, он жили в сталинках, а етот твой плебс, которому как известно надо только хлеба и зрелищ, может и жил исключительно в бараках, на родине вашего с Дудём страха.  gigi.gif

Почему то мне кажется, что ваше хамство произошло от илитного стахановца 8 разряда, который на УралеЗИСе добывал уголь в северных морях но ему не построили сталинку в Мааскве.
Специально для элитных хамов повторюсь: Дудь - кал. Впрочем как и интернет-хамы. Историческое значение слова "хам" сумеете нагуглить?
По теме: попробуйте прочитать воспоминания помещиков. Нищета была повсеместная и зачастую проистекала она от необразованности и зашоренности людей. Всех причём, вне зависимости от положения. Оттого и пользовались простейшими орудиями труда. Что приводило к фиговым и предсказуемым результатам: не было нихрена.

Прежде чем выходить в инет, рекомендую проспаться, и в процессе строчения камментов закусывать, дабы не нести бессвязной ахинеи и осознавать кому и в ответ на что корябаешь. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Гортоп - 16.09.2020 - 23:04
 
[^]
воха7
16.09.2020 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 11685
Цитата (666 @ 15.09.2020 - 21:53)
Цитата
Достаточно вспомнить о том, что раздобыть сапоги и сапожки на свадьбу для жениха и невесты еще в начале XX века в деревне было сродни приобретению в наше время квартиры и машины!


Неужели такой напряг был с кожей?
Ведь и скотину держали, которую рано или поздно резали, и охотились - сырьё наверняка было вполне доступно, ту же упряжь например из кожи делали.

Или выделка и пошив так дорого обходились?

Лапти тогда, сравнимы с китайскими сланцами сегодня, рубликов за 100.
У людей была нормальная обувь которую они берегли. Лапти были повседневной дешевкой на убой.
Фото Руси с середины 18 века, в сети хватает.
Посмотрите кто там в лаптях и кто нет.
То что все крестьяне были беными и ходили в лаптях, распространено в советское время, как показатель бености при царе.
Сами подумайте, как зимой ходить в лаптях и с банальной обмоткой. За 10 минут все намокнет и ноги замерзнут.
Ну а летом, посмотрите сколько народу в сланцах и представьте что все они в лаптях из-за нежелания китайцев лепить сланцы 100-200-300.... лет назад.
 
[^]
mainlion
16.09.2020 - 23:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.17
Сообщений: 1054
Посмотрел на фото, где крестьянин сидит с семьёй на крыльце и плетёт лапти. Подумал, что он сидит босиком. Кол-во пальцев на ногах зашкаливает. Хех, оказывается он в лаптях.
 
[^]
Kraftway
17.09.2020 - 01:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 8325
:)



Сколько лаптей в год нужно было русскому крестьянину
 
[^]
Trespasser65
17.09.2020 - 01:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 554
Цитата (Наборбукв @ 15.09.2020 - 22:20)
А где столько липы брали? Или у ней кора отрастает?

Газпром тогда еще голубое золото не поставлял крестьянам.
Да и посуду надо было из чего-то делать.
А липа - дерево нестроевое.
 
[^]
theQuZAR
17.09.2020 - 01:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 1821
Цитата (666 @ 16.09.2020 - 04:53)
Цитата
Достаточно вспомнить о том, что раздобыть сапоги и сапожки на свадьбу для жениха и невесты еще в начале XX века в деревне было сродни приобретению в наше время квартиры и машины!


Неужели такой напряг был с кожей?
Ведь и скотину держали, которую рано или поздно резали, и охотились - сырьё наверняка было вполне доступно, ту же упряжь например из кожи делали.

Или выделка и пошив так дорого обходились?

Скотину держали как источник тяговой силы и молока.
Мяса крестьяне не ели, а значит и кожи взять было особо не откуда.
 
[^]
Тыгыдымка
17.09.2020 - 11:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 782
Цитата (Arty @ 16.09.2020 - 18:13)
Повторяю ещё раз. Для особо тупых. В деревне нечего жрать. Эти полстакана муки можно разбавить лебедой, жмыхом, жёлудевой мукой и испечь ХЛЕБ. Чтобы накормить семью.

С чего особо тупым взбрело в голову, что в деревне нечего жрать - загадка.
 
[^]
ЯКассандра
17.09.2020 - 18:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 3596
Цитата
Arty
16.09.2020 - 18:13 [ 911 ] [ цитировать ]
Повторяю ещё раз. Для особо тупых. В деревне нечего жрать. Эти полстакана муки можно разбавить лебедой, жмыхом, жёлудевой мукой и испечь ХЛЕБ. Чтобы накормить семью.

Даже в войну в деревне всегда было что поесть за исключением особо голодных лет. Ну да, бывали месяцы, когда был напряг (весной), бывали посты, но утверждать, будто крестьяне всегда голодали, может только человек с больной фантазией. Подумайте хотя бы слегка, и вы поймете, что хронически голодающие люди - это весьма слабая рабочая сила.
Это малокровие. это отсутствие фертильности у женщин (не беременеют даже, или забеременев, скидывают плод еще на первых месяцах). Это хилые, нездоровые дети, в том числе девочки, не способные, став взрослыми, выносить или родить ребенка. Какая красота? Какое "есть женщины в русских селеньях"? Откуда им взяться-то при вашем хроническом недокорме? Для них выработать 20 часов в страду летом - непосильная задача. Для них коса не то что не вподъем - но через каждые 15 минут отдых требуется.
Короче: не видали вы доходяг, что о хроническом недоедании деревни русской вещаете.
 
[^]
Tropilexen
17.09.2020 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1557
Цитата
При "дорогом и любимом товарище Сталине" люди во колхозах точно также ходили в лаптях, как при царе-батюшке, даже при Хрущёве, когда Человек уже полетел во космос, люди кое-где ходили в лаптях, но совкодрочеры по прежнему гундосят про свою "булку".

не ходили, ибо это было идеологически не правильно для советского человека, они в калошах ходили спижженых у проф. Преображенского, не снимая ходили.
old.gif
 
[^]
AquaRobot
17.09.2020 - 20:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 3252
ЯКассандра
Цитата
Даже в войну в деревне всегда было что поесть за исключением особо голодных лет. Ну да, бывали месяцы, когда был напряг (весной), бывали посты, но утверждать, будто крестьяне всегда голодали, может только человек с больной фантазией. Подумайте хотя бы слегка, и вы поймете, что хронически голодающие люди - это весьма слабая рабочая сила.
Это малокровие. это отсутствие фертильности у женщин (не беременеют даже, или забеременев, скидывают плод еще на первых месяцах). Это хилые, нездоровые дети, в том числе девочки, не способные, став взрослыми, выносить или родить ребенка. Какая красота? Какое "есть женщины в русских селеньях"? Откуда им взяться-то при вашем хроническом недокорме? Для них выработать 20 часов в страду летом - непосильная задача. Для них коса не то что не вподъем - но через каждые 15 минут отдых требуется.
Короче: не видали вы доходяг, что о хроническом недоедании деревни русской вещаете.

Совершенно верно.
Достаточно посмотреть фото русских солдат Первой Мировой, что бы опровергнуть миф о недостаточном питании крестьян.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35386
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх