Сколько лаптей в год нужно было русскому крестьянину

Был у меня дальний родственник-алкаш. Про него в деревне загадка была "Зимой и летом в одних кедах". Правильный ответ Колюшок.

О как! А китайцы то и не знают. Рост Китая начался тогда, года уничтожили СССР и осовободилась ниша для развития Китая.

А по теме - лапти плели из любого говна, включая камыш, траву, кору ит.д.

На фото - лапти из камыша.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 16.09.2020 - 12:44

Кожу, прежде чем пустить на производство сапог, надо выделать. Для выделки необходимы разного рода химикалии, которые надо, либо купить, либо добыть в природных условиях сырьё для этих самых химикалиев и получить их путём разного рода манипуляций. Добыть в природных условиях с последующим получением - это время, которого у крестьянина нет, так как он занят в поле, огороде, со скотиной и т.д. и т.п. Крестьянский труд очень тяжкий. Не забываем, что в первую очередь крестьянину надо было отработать барщину, если он был крепостным или заплатить очередной выкупной платёж, если он был вольным. Да-да, выкупные платежи крестьяне платили даже в 1917 году, несмотря на то, что крепостное право было отменено в 1861 году. Эдакая очень многолетняя ипотека. Не забываем про неурожаи, про голод, случавшийся, примерно, раз в 5 лет. В те времена очень благим делом были церковные посты. Потому, что крестьянину жрать было нечего, а посты хоть как-то регламентировали потребление продуктов питания. Исправилось дело только в 20-х годах ХХ века, когда начали использовать минеральные удобрения, резко повысив урожайность с гектара, и в 30-х годах, когда в колхозы стала более-менее массово поступать сельскохозяйственная техника, что позволило меньшими усилиями обрабатывать большие площади земель. что также положительно сказалось на урожайности.

Теперь за "купить" химикалии. Простой пример. Крестьяне Вологодской губернии очень неохотно подписывались сдавать молоко на маслозавод, который там уже во всю работал и производил знаменитое до сих пор Вологодское масло. Спрашивается, почему неохотно сдавали? Отвечаю. Потому, что коровка на обычном выпасе. когда она травку только жуёт, да сено, не даёт молоко достаточной жирности для производства масла. Чтобы эту самую жирность догнать до нужных значений, коровке необходимо помимо травки с сеном, давать какой-никакой комбикорм. Комбикорма, к слову, до Революции уже были. Только они денег стоили. А денег у крестьянина не было. Крестьянину жрать-то нечего было, а вы за какие-то деньги говорите. В предыдущем абзаце я говорил за голод. Так вот, голод в дореволюционной деревне. это не когда пшеница не уродилась. Пшеницу крестьяне и так только в полях видели. На столах у них она. практически. не бывала. Голод, это когда не уродилась лебеда, крапива и прочее, что можно было насобирать и пустить на харч. А пшеничку всю забирал помещик. И продавал её. в том числе и заграницу. В этом, 2020, году у нас уражаи ниже, так мы экспорт зерна снизили. ажно, вона, пиндосы белугой завыли. А до Революции всё было сильно по другому. Лозунг тех времён: "Сами голодать будем, а Европу накормим". И это не шутка и не выдумка. Да ещё, начиная с 1916 года продразверстка по деревням гуляла, как у себя дома. Это я всё веду к тому, что чтобы получить деньги, крестьянину надо было продать продукты своего труда. А где эти продукты взять, если помещику отдай, продразвёрстке отдай. Тот мизер, что себе оставил, продавать, что ли? Так, это и в урожайный год с голоду помереть можно.

Так что, на выделку кожи у крестьянина не было ни времени, ни денег. Да, за ту скотину, nxj вы говорите, на харч били, так это вы за помещиков, а не за крестьян. Кто ж коровку-кормилицу под нож пустит? Она же молочко даёт. Хоть что-то продать, да детям дать. Свиньи, куры, гуси, утки? Чем их кормить? И птица - это регулярные яйца. Опять же, продать или съесть. И за выкупной платёж те же яйца с молоком отдать.

собственно, вот так.

А вы видать из этих - "в СССР кроме калош ничего не производили"..

А можно поподробнее?

Моднявы лапти из соломы.

Hand woven straw shoe $15.00

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 16.09.2020 - 13:02

Да не было никакого напряга с кожей - вся Россия в овчинных тулупах зимой ходила. Так что побрехеньки блогерские все это. Про 150 пар обуви на семью а год.
Зимой ходили в валенках.
Летом ходили босиком.
Лапти использовались, в основном, только в межсезонье весной и осенью, когда было одновременно и холодно и мокро. А сапоги - это было для богатых и господ, которые сами не работали, а больше прохаживались и красовались. Потому как зимой в них было холодно, а летом жарко. То есть опять же только на межсезонье, и грязь месить ими как-то жалко было.
В общем, получается, что по 1 - 2 парам лаптей на каждого члена семьи в год. Ведь в избе-то все равно босиком ходили!

Тут такое дело, лыко - материал не лишком то износостойкий. Вполне себе представляю, как в сезон полевых работ лаптей хватает на неделю. Другое дело, что в не-сезон их явно хватало на гораздо более долгий срок. Ответить на этот вопрос может только тот, кто сам их носил. Цифра в 150 пар имхо, выглядит завышеной.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 16.09.2020 - 13:18

Мне вас искренне жаль, что вы настолько неинформированы. А овчину на полушубки и ременную упряжь из невыделанной кожи делали? Полно-те! Мне мой родной отец, между прочим, вовсе не кожевенник, показывал, как в домашних условиях выделывалась кожа без всяких химикалиев.
Сначала ржаное тесто использовалось для обезжиривания, которое, высохши, соскабливалось ножом (одновременно кожа проминалась). Затем шел процесс дубления отваром дубовой или ивовой (дубовой лучше) коры. После окончания дубления кожа проминалась второй раз. В общем, там опыт имел главное значение, чтобы кожу не прорезать нечаянно. Тем не менее все было абсолютно доступно для любого мужика, в хозяйстве которого была скотина.

Доступно было всё. Вот реально - всё, включая изделия из железа. Только давалось это "всё" исключительно ручным трудом и своим горбом.
Поинтересуйтесь, к примеру, процессом изготовления ткани - сколько стадий нужно, что бы получить обыкновенную портянку. Посеять лён. А перед этим вспахать поле. Лошадь, плуг, упряжь, те же лапти, силы. Рабочее время. Срезать серпом. Сложить в копны. Высушить-вытрепать-выбелить. ... ссучить нитку - каждый, сцуко, сантиметр, вручную. Долгими зимними вечерами. Для этого нужна прялка или веретено. Это всё тоже нужно сделать. И тоже вручную. Силы, рабочее время. Соткать ткань. Для это нужен ткацкий станок... и так далее. Скроить, сшить одежду. Опять таки - ножницы-нитки-иголки. В конечном итоге становится понятно, почему каждая тряпочка - имела цену, одежда - латалась и штопалась до последнего, а разбойники раздевали своих жертв догола.

Дело не в доступности материала. А в труде и времени потраченном на производство. Именно они делают вещь ценной. А лаптей можно за вечер несколько пар сплести.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 16.09.2020 - 13:34

То, что сапоги были роскошью, говорит хотя бы то, что до войны производством обуви в России занималась кустарная промышленность, тысячи мелких фабрик и отдельных кустарей, разбросанных по всей стране.

Началась война, и выяснилось, что империя не может обуть армию.

Генерал-майор Александр Лукомский, начальник мобилизационного отдела Генштаба,вспоминал: «Невозможность удовлетворить потребности армии определилась как-то неожиданно для всех... Оказался недостаток кож, недостаток дубильных веществ для их выделки, недостаток мастерских, недостаток рабочих рук сапожников".

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 16.09.2020 - 13:34

я себе уже зимний вариант сделал

осталось только научиться овичну мотать на ноги и все - шузы готовы. Лапти из кожи, просто тупо дороже раз 1000
Бред даже читать не охота, самими то не смешно от доводов?
Остальные причины по которым крестьяне не имели массово обуви вы старательно проигнорировали вообще.

есть такая вещь-ичиги-в охотничьем их варианте...есть такая вещь-мокасины
не в современном варианте а в классическом
мягкая кожаная подошва пришитая к трём заготовкам со шнуровкой
я сам делай из кожи такие себе для охоты в далекую эпоху дефицита
мне тоже это непонятно..зная уровень ветеренарии и падежа скота должно быть достаточно кожи
и охота и зверья было больше
проблемы с выделкой?
соли и прочих нужных ингридиентов не было?
нитки или шпагат?
так нет..была мочевина и навоз..
а аборигены америки использовали жилы
а что касается грязи-не думаю что американские индейцы жили богаче или условия дорог там были лучше
странно и непонятно...надо покопать

надо учиться плести лапти.
а вдруг еще пригодится

Ну вот давай подумаем. Живет себе крестьянин. Откуда он берет кожу? Не рассматриваем вариант "купил". Коровка? Сколько коровок в год он забивает на мясо? А ни одной. Пока коровка доится - её холят и лелеют. Возможно, телёнка. Возможно, козу. Ну вот и получается - пара квадратных метров кожи в год на семью из семи человек. А еще нужно сделать разнообразные ремни, упряжь и хрен знает что ещё. И будет сапоги глава семьи по праздникам одевать.

А сколько бизонов в год может завалить индеец? Десять? Больше? Вот и получается - что индеец может кожей вигвамы крыть.



Это сообщение отредактировал maximus20727 - 16.09.2020 - 13:54

Читать мы не умеем. Мы писать любим. Причём, самую дичь, да позабористее. В первом же предложении описания уткнулись в то, о чём я писал выше. Где взять рожь для теста? Нет её. От слова "совсем". А даже если крохи какие есть, кто в здравом уме будет делать ржаное тесто для выделки кожи, когда муку можно смешать с лебедой и жмыхом и накормить семью, чтобы не вымерла. И, да, тут некоторые не понимают, что такое голод. Объясняю. Голод это не когда колбасу не на что купить и приходится брать мазик с булкой. Голод. это когда ты, глава семьи сидишь, смотришь на свою семью и думаешь, что сам ты работать в поле должен, жена за скотиной ходить, сын с тобой в поле, невестка с женой. И даже при таком раскладе у вас рук не хватает. И сидят старенькая бабушка и совсем маленькая внучка. И ты мучительно думаешь, кем тебе накормить семью, бабушкой или внучкой. Потому, как иначе вся семья от голода вымрет. Потому, как тебе надо работать, чтобы обеспечить хоть какой-то урожай, чтобы голод для твоей семьи не продлился ещё дольше, с вполне закономерным результатом. Просить о помощи соседей бесполезно. Они в таком же состоянии, что и ты. Вот, что такое голод. Напоминаю, при царе голод случался в русской деревне с удручающей периодичностью. Я, конечно, привёл самый крайний случай, но такие случаи были. И великое благо, если голод проходил проще. Если хватало лебеды, крапивы и прочих даров природы, чтобы хоть как-то прокормить семью. А ты тут нам за ржаное тесто для выделки кожи рассказываешь.

Тулуп и валенки - залог выживания в России, особенно, на севере. Не будет у тебя тулупа и валенок - будешь ты мёртвенький. Причём, очень быстро. А если, до кучи, поленишься дрова запасти на зиму, то ещё быстрее помрёшь. Потому, что холодно у нас. И зимы были не такие, как сейчас. Так что, тулупчик, хошь-не хошь, а справь. А старый свой, детский, аккуратненько сложи в сундук. Твоему сыну послужит. Или дочке. А после него внуку. И правнуку. И так далее, и так далее. Это мы сейчас привыкли вещь, которая более не нужна выкинуть, не глядя на её состояние, а тогда люди были несколько другие. Несколько сильно другие.

И даже лапти чинили. Слышал выражение "лапти с подковыркой"? Это про тот, чиненый лапоть. Тот, в котором образовалась дырка, но который ещё можно залатать и носить дальше. По-твоему, от нехрен делать лапти чинили? Нет бы всем послушать тебя умного и сделать себе сапоги. Но почему-то никто не слушал.Наверное потому, что прав ТС, сказавший, что сапоги были неподъёмным приобретением для крестьянина царской России. Да и лапти не так много, как хотелось бы, можно было себе наделать.

Да, вспомнилось тут. Будучи на экскурсии у коцкарей (погуглите, кто это и где), увидел в доме печь. Большую такую. Человек туда лёжа полностью поместится. Видел и больше, конечно, человек в печь мог залезть и сидеть там, а не лежать, но у коцкарей такая стоит. Само собой, в таких печах никто людей не жарил и не варил. В этих печах мылись, как в бане. Сплошная экономия, дров надо меньше, чем на баню. Так вот, у экскурсовода я спросил. почему в нашей средней полосе печь а не полноценная баня. Экскурсовод ответил, что дров на баню нет. На мой вопрос, что за лес стоит за окном и пальчиком в окошко так, мол, вот он, лес-то, экскурсовод ответил, что то лес помещика и дрова оттуда брать нельзя. Вот, собственно, ещё фактик в копилочку, почему русская деревня жила крайне бедно.

Телёнка? На мясо? Не, если бычок народился, то да. А если коровка? Лучше поднатужиться и вырастить, да себе оставить. А старую коровку продать. Корова - это же, минимум. годовой бюджет семьи. Эдак можно всякого нужного в дом купить, да выкупной платёж лишний внести. А ты телёнка, да на харч извести.

Вот вы сами хоть понимаете что вы пишите? Либералы они изначально против царизма, самодержавия и хрустов булок).
Какой же либерал будет за царя-батюшку. Всё у вас перемешалось в голове, и 3 человек, что вам + поставили, тоже.

И что это за ниша? Поведайте миру это где ж совок с Китаем конкурировал.

Ога, и поэтому даже нищие мальчишки-разносчики бегали в сапогах.

почитаешь вот так историю и задаешься вопросом: а на Руси хоть когда нибудь простой люд жил хорошо, а не в тяготах и нищете непроходимой? Ведь не дураки были и работать умели, почему же не складывается?
В других то странах не было таой непроходимой безнадеги, что же пошло не так?

Потому что трудолюбивым быть мало, раб прикованный к веслу, тоже мог грести хорошо, а негр ударными темпами хлопок собирать.
Для хорошей жизни нужно ещё и кое что другое: свобода и возможность влиять на ситуацию. Демократия, иными словами. Её не было в РИ, нет и сейчас.

Вы абсолютно правы - дело в трудозатратах. Кстати, лыко тоже сначала заготовить надо. Просто не требовалось на крестьянскую семью 150 пар лаптей, иначе сапоги или кожаные обертки на подошвы типа мокасин были бы рациональнее. Ну и конечно, кожа шла на те изделия, где она была нужнее.