COVID-19: Что не так с Китаем и Юж. Кореей?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hellzone
20.04.2020 - 03:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13125
все очень просто. вирус он всегда был, есть и будет. прошел и ушел. и плевать ему на се изоляции, он сам уйдет. что-то не припоминаю я, что бы по гриппу такой идиотизм объявляли, хотя и болело людей больше и умирало от его последствий в виде той же пневмонии. но наши на волне всемирно раздутой истерии придумали как еще и денег заработать. правители, бля.
 
[^]
Tadjikna
20.04.2020 - 04:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 2992
Коллос оказался глиняным... Нет!
Не только по пояс и рухнул вниз.
Как срезанный колос, коса нашла на камень
Сталь оказалась крепче, чем ваша ложь
А мне кричали: "Нетрожь! это наше!"
Да, я не против... Давитесь сами вашей кашей
Великаны, что жили раньше - Пали
Молодые не вкусившие ещё стали
Мажут себя грязью и лезут, на пьедесталы
Тупые чёрные, тупые белые.
Вы понимаете, что делаете ?
А мне давно говорить не хочется
Хочется взять "АК" и всадить очередь,
Но их там очередь, плотнячком.
Хитрец на простаке сидит и погоняет дурачком
Дети обмануты, взрослые не верят
А зверь, тем временем нетерпеливо скребёт двери
Ага... Нетерпеливо скребёт двери...
 
[^]
suntea
20.04.2020 - 04:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (Westtt @ 19.04.2020 - 21:22)
Цитата (komradF @ 19.04.2020 - 19:25)
Цитата (Лапотьпервый @ 19.04.2020 - 15:09)
Шесть тысяч за сутки в стране...
Четвёртая неделя со дня объявления  "нерабочих дней".
Меры , принимаемые властью , похоже, не дают результата...

-Либо меры никуда не годные, либо власть...

Не меры и не власти. Мы сами, люди. Смотрю вот в окно, разницы никакой, что сейчас что до мер было. Народ гуляет вовсю. Молодежь, дети на роликах,мамашки с мелкими. В масках меньше половины. У нас пока соседи не начнут умирать, хрен кого испугаешь.

Всё верно кроме.
Отъебитесь от масок. Размер вируса ковид не позволяет мед маске его отфильтровать. Если перед вами в холле лифтовом постоял больной в маске, он всё равно выпустит аэрозоль. И Вы в маске его вдохнете. Защитит только респиратор ффп3. А на открытом воздухе маска вообще не нужна.
Маска мед - барьер от слюны когда рядом чихает/кашляет больной. Но аэрозольная составляющая всё равно вылетает. И держится не как крупные капли пару сек, а несколько часов в стоячем воздухе.
Так что берегите себя, не паникуйте. И не очкуйте.

попытки изолировать общество от больных это бредятина и маразм
 
[^]
warlock38
20.04.2020 - 04:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4123
Цитата (SSerg84 @ 20.04.2020 - 04:45)
Цитата (Кактусовод @ 19.04.2020 - 12:53)
В РФ, несмотря на режим СамоИЗОляции, заболеваемость на подъёме:

Только забываем уточнять, что весь наш "подъем" как-то до сих пор ниже ниже европейской и штатовской "стабильности" lol.gif

Только забываете уточнять что в основном тестирование В МОСКВЕ И ПИТЕРЕ делается исчислением тысячами в сутки... А По другим регионам, если и делаются то десятками, по остаточному принципу, с "лагом" в неделю тк они отсылают либо в Москву либо в Новосибирск анализы ... И пока тудым-сюдым то люди либо выздоравливают либо умирают от внебольничной пневмонии вызванной ОРВИ...
Начни только тестировать поголовно по 5-10 тыс в сутки В КАЖДОМ городе РФ и ох@еешь от цифр выявленных...

Это сообщение отредактировал warlock38 - 20.04.2020 - 05:00
 
[^]
Солнцесан
20.04.2020 - 04:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.20
Сообщений: 1633
Автор, как вангователь я не очень. Был интерес к теме, могу набросать мыслей по странам. Здесь есть в беседах тема о кв (covid) может там вы найдете ответы на свои вопросы.
Значит так:
1. Статистика Китая некорретна. Сам Китай объявил о погрешности в 40 %. Об этом же им было сказано США и Францией.
2. Израиль. В стране было заварены двери в религиозные храмы. Города, где много верующих, сначала заблокировали с целью перевоспитания. После чего ввели карантин и всех максимально загнали домой. Поэтому эффект не замедлил себя ждать. Плюс у меня мысли, что в Израиле много метисов и людей из бывшего СССР с прививкой БЦЖ, что могло повлиять на показатель смертности. Это помимо хорошей медицины и ее пока ещё незагруженности.
3. В США много бомжей и людей без доступа к медицине. При этом Трамп просил понять и принять тот факт, что без выхода людей на работу, экономика рухнет. Все вместе поспособствовало распространению кв.
4. Практически единственная страна, которая быстро ввела карантин и ограничила авио сообщения это Южная Корея. Поэтому эффект налицо.
5. Испания и Италия. Много пожилых людей, мягкий климат, отсутствие прививки БЦЖ. Что и привело к росту заболеваемости и смертности.
https://www.yaplakal.com/forum14/st/3750/to...l#entry90195929
Тема с кучей ссылок, новостей, вангований по кв.

Это сообщение отредактировал Солнцесан - 20.04.2020 - 05:30
 
[^]
suntea
20.04.2020 - 04:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (warlock38 @ 20.04.2020 - 04:52)
Цитата (SSerg84 @ 20.04.2020 - 04:45)
Цитата (Кактусовод @ 19.04.2020 - 12:53)
В РФ, несмотря на режим СамоИЗОляции, заболеваемость на подъёме:

Только забываем уточнять, что весь наш "подъем" как-то до сих пор ниже ниже европейской и штатовской "стабильности" lol.gif

Только забываете уточнять что в основном тестирование В МОСКВЕ И ПИТЕРЕ делается исчислением тысячами в сутки... А в других регионах, если и делают то десятками, по остаточному принципу, с "лагом" в неделю тк они отсылают либо в Москву либо в Новосибирск анализы ... И пока тудым-сюдым то люди либо выздоравливают либо умирают от внебольничной пневмонии вызванной ОРВИ...
Начни только тестировать поголовно по 5-10 тыс в сутки В КАЖДОМ городе РФ и ох@еешь от цифр выявленных...

начни тестировать от умерших от герпеса,тоже охуеешь
 
[^]
warlock38
20.04.2020 - 05:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4123
Цитата (suntea @ 20.04.2020 - 07:59)
начни тестировать от умерших от герпеса,тоже охуеешь

Еще скажи от кариеса... lol.gif он, по идее тоже смертельное заболевание, разве нет? И сколько от него умерло? Да столько же сколько и от герпеса, НИСКОЛЬКО! Ибо и тот и тот есть у 90%+! ВСЮ жизнь но умирают почему то люди НЕ от них а от сердечной недостаточности, пневмонии и прочего...
 
[^]
FilippOk
20.04.2020 - 06:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 2980
Цитата (warlock38 @ 20.04.2020 - 05:03)
Цитата (suntea @ 20.04.2020 - 07:59)
начни тестировать от умерших от герпеса,тоже охуеешь

Еще скажи от кариеса... lol.gif он, по идее тоже смертельное заболевание, разве нет? И сколько от него умерло? Да столько же сколько и от герпеса, НИСКОЛЬКО! Ибо и тот и тот есть у 90%+! ВСЮ жизнь но умирают почему то люди НЕ от них а от сердечной недостаточности, пневмонии и прочего...

В школе учишься?
Эт хорошо.
На, просвещайся про группу из самых смертельных вирусов на планете.
Если погуглишь дальше сам, то откроешь удивительный мир энцефалитов и гнойных менингитов, которые провоцируются некоторыми группами герпесов.
Ну, а смертность сам представишь. ;)
 
[^]
FilippOk
20.04.2020 - 06:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 2980
По теме: на 19 апреля в России - 42 853 заражённых, так?
Общая популяция на начало 2020 года - 146 748 590 человек. Так?
Ок.
Тогда получается, мы имеем 0.0292 % заразившихся.

Эпидемию ВОЗ объявляет при 5%.
Пандемию - при 33.3% (и выходе инфекции за пределы одной страны).

Теми высоченными темпами, что мы имеем сейчас, мы достигнем 5% порога где-то к концу лета. А 33% уже к середине 2023 года.
Мде. Перспективы не радуют.

*********************
А можно вопрос?
У нас в 2018 году было 617 тысяч онкобольных.
В 2019 - больше. Число растёт.
И это - при том, что онкология, в общем и целом, не заразна.
617000.

Это 0.42045 % от популяции.
Вопрос: почему при 0.03% заболеваемости у нас борьба борьбучая и передача непрофильных госпиталей под приём больных ОРВИ, а 0.42% заболевших онкологией при этом, игнорируются, вплоть до передачи онкобольниц под приём инфекционных больных? Что пошло не так?

Это сообщение отредактировал FilippOk - 20.04.2020 - 06:47
 
[^]
Букара
20.04.2020 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 1068
Не знаю как в других странах, но у нас в России разброд и шатание... В одних городах на улице пусто, если кто и выходит то в масках, улицы, подъезды обрабатываются. А где то на все похер, люди гуляют стадами, открыты даже салоны красоты с разрешения властей, ничего не обрабатывается... всем на все похер (Властям особенно, Привет Новосибирск!)
 
[^]
Strangerr
20.04.2020 - 08:30
0
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3484
FilippOk
Цитата
Это 0.42045 % от популяции.
Вопрос: почему при 0.03% заболеваемости у нас борьба борьбучая и передача непрофильных госпиталей под приём больных ОРВИ, а 0.42% заболевших онкологией при этом, игнорируются, вплоть до передачи онкобольниц под приём инфекционных больных? Что пошло не так?

Посмотрел я недавно одно видео. Ведущий берёт интервью у журналиста-международника. А тот рассказывает - связно, с сылками, с именами - очень интересные вещи. И типа в UK и Индии признали (на уровне профессоров) искусственность вируса, вроде бы 4 вставки сторонние. И Франция внезапно отзввает домой свой авианосец. И ещё несколько разных моментов. День ходил обдумывал. Потом спросил гугл "Виды ОМП" и пошёл читать по первой же ссылке: Биологическое оружие и особенности его применения. Особенно что делать-то при его применении. И читаю описание происходящего вокруг. А признать - никакое правительство не может, это значит - война, ибо ОМП.
 
[^]
warlock38
20.04.2020 - 08:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4123
Цитата (FilippOk @ 20.04.2020 - 09:28)
Если погуглишь дальше сам, то откроешь удивительный мир энцефалитов и гнойных менингитов, которые провоцируются некоторыми группами герпесов.
Ну, а смертность сам представишь. ;)

Прочти внимательно выделенное жирным шрифтом, добавлю только что для этого нужны ОПРЕДЕЛЁННЫЕ условия, и подумай почему умирают таки НЕ от герпеса...В противном случае начеление планеты давно бы вымерло.
 
[^]
warlock38
20.04.2020 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4123
Цитата (Strangerr @ 20.04.2020 - 11:30)
FilippOk
Цитата
Это 0.42045 % от популяции.
Вопрос: почему при 0.03% заболеваемости у нас борьба борьбучая и передача непрофильных госпиталей под приём больных ОРВИ, а 0.42% заболевших онкологией при этом, игнорируются, вплоть до передачи онкобольниц под приём инфекционных больных? Что пошло не так?

Посмотрел я недавно одно видео. Ведущий берёт интервью у журналиста-международника. А тот рассказывает - связно, с сылками, с именами - очень интересные вещи. И типа в UK и Индии признали (на уровне профессоров) искусственность вируса, вроде бы 4 вставки сторонние. И Франция внезапно отзввает домой свой авианосец. И ещё несколько разных моментов. День ходил обдумывал. Потом спросил гугл "Виды ОМП" и пошёл читать по первой же ссылке: Биологическое оружие и особенности его применения. Особенно что делать-то при его применении. И читаю описание происходящего вокруг. А признать - никакое правительство не может, это значит - война, ибо ОМП.

Так это сразу стало ясно что ЛЮБЫМИ способами ВСЕ правительства будут отрицать и всяко пресекать мнения об искуственности вируса, даже при наличии ВСЕВОЗМОЖНЫХ доказательств ... Т.к все же он не убивает моментально тысячи людей с угрозой в считанные часы "обнулить" популяцию на определенной территории и есть шанс остановить и выжить и вернуться к обычной жизни потом.
Да и признание неменуемо ведет к Мировой войне, а с учетом того что многие государства владеют различными ОМП от ядерного оружияи тд... то в войне, в итоге, победивших НЕ БУДЕТ!
 
[^]
triangle
20.04.2020 - 09:48
0
Статус: Offline


кого позвать?

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 889
я правильно понимаю, что наша картинка самая хреновая?
 
[^]
FilippOk
20.04.2020 - 11:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 2980
Чушь.

Расскажу чуточку про микробиологию этого дела.
Факт: вирусы мы (человеки) изменять пока не умеем. Никто не умеет на шарике.
Бактерии - да, умеем, и то весьма ещё коряво, а вирусы - это сильно другое.

Представьте, что вы держите в руке обычный теннисный мяч. Это - вирус.
А теперь представьте, себе бактерию - какую-нибудь инфузорию, высотой 30 метров и диаметром в 300 метров.
Вот вам для масштаба.

Если кратко, причина неспособности продуцировать вирусы - проста: чтобы искусственно создать (или даже изменить) вирус, нужно придумать оборудование с гораздо большей избирательностью, чем нынешние секвенаторы: большей примерно на два порядка.
Пока такого оборудования - нет. Нигде. Ни у кого.
Да, прогресс не стоит на месте и мы (человеки) весьма бодро движемся по пути создания всё более точной техники такого рода, но... всё же, пока что до ТАКОГО уровня нам ещё весьма далеко.
И если бы кто-то сумел совершить рывок-прыжок в этом направлении, это стало бы известно, такое не скроешь.

Теперь малость разверну мысль.
Секвенирование собственно вируса пока невозможно, пока что мы можем только генотипировать иммунный ответ организма, получить цепочки и, с нынешними мощностями, расшифровать их довольно быстро: где-то за год или около того.
Это очччень непростое дело, в нём участвуют множество людей, начиная от микробиологов и заканчивая сисадминами, инженерами по медтехнике и программистами.
В процессе расшифровки обрабатываются петабайты данных. Тут работает, в основном, оборудование крупных ЦОДов, в которых вдаль уходят стойки с системами хранения на какие-то совершенно дикие цифры - как в петабайтах и гигабитах, так и в долларах.

Мало того, пока не расшифруешь данные образца - ты вообще не знаешь, что ты там насеквенировал - и очень часто (гораздо чаще, чем хотелось бы) в конце всей работы оказывается, что то, что мы расшифровывали - мусор. Например, генотипировали образец гриппа, а получили кусок (даже не весь!) иммунного ответа на вирус герпеса 5го типа.
Блин, всё зря, начинаем сначала.
Запросто бывает, что из сотни образцов не выстрелил ни один.
Или, тоже частый вариант: после расшифровки выясняется, что мы вообще не можем опознать образец; ну не совпадает у него ни одна цепочка ни с чем из того, что мы уже расшифровывали - и что с ним делать?
А бывает, наоборот, третий-шестой проход и... бинго! Но это очень редко, на уровне везения.
Короче, возни с генотипированием не много, её ОЧЕНЬ много, это долгое, сложное и муторное дело, но его надо делать.

Ок, второй этап.
Ну, ок, допустим, таки генотипировали мы нужную цепочку и даже нам повезло, она целая и без сбоев (такое тоже часто, даже почти всегда бывает, когда образец даёт данные с нетипичными изменениями, и дальше надо решать, работать ли дальше с тем, что наработали, или опять начинаем сначала в надежде получить более "чистый" материал), а дальше всё ещё сложнее.
Теперь нужно вычленить из полученных данных такие кусочки, которые позволят... ну, например, создать лекарство или вакцину.

В первом случае начинается моделирование вируса по полученным данным с целью понять механизм проникновения его в клетку и дальнейшие его действия.
Тут уже работает техника совсем другого масштаба: тут нужны суперкомпьютеры с диким количеством операций в секунду и огромное распределение процессов - в таком моделировании совмещаются данные из нескольких сотен (а то и тысяч) исследований, цепочки накладываются друг на друга и ведётся поиск сопоставлений полей в массивах данных.
Рассказывать, как это делается - это тема отдельного поста, скажу лишь, что этот этап может существенно затянуться, потому что запросто может оказаться, что совпадений по цепочкам вообще нет, или, например, они есть, но частичны (так бывает практически всегда, идеальных образцов нет), и тогда начинается аналитика: что из полученных результатов - правда, а что - техническое наложение или случайность... и тут уже работает не техника. Тут - люди. Много.
Причём, приходится совмещать коллективы, в которых есть опыт в разных видах генотипирования. Анализируются срезы данных и по результатам аналитики выбирается наиболее удачная модель.
Этот этап может ещё более затянуться (да всегда и затягивается), потому что от результата будет зависеть очень многое.

Ок, этап третий.
После того, как модель построена и проанализирована, остаётся только синтезировать то, что позволит бороться с врагом.

Это может быть какой-то фармпрепарат - тогда идём к фармакологам и химикам и говорим: вот, смотрите, чтобы эта пакость сдохла в крови, нужно сделать вот такое вещество, которое, при введении внутривенно, изменит параметры крови так, что пакость в этом супчике не выживет. Правда, есть некислая вероятность, что и пациент тоже скуксится, но это не точно.

Это может быть ослабленная бактерия (для вакцинирования), тогда идём к микробиологам и говорим: смотрите, нам нужна вот такая бактерия - и выкладываем им на стол талмуд в руку толщиной с характеристиками бактерии.
Микробиологи хватаются за головы и начинают мудрить: разрабатывают тактику (это быстро, обычно полгода-год), потом выбирают референс (это тоже несколько месяцев, т.к. библиотека референсов огромная, а ищет человек, а он медленный), потом связываются с химиками (там очччень специальная химия - дико точная, иначе ничего не получится), те ваяют химикаты (тоже дело небыстрое и там своя кухня), потом микробиологи получают от химиков препараты и вытаскивают из закромов референсную бактерию, помещают её в специальную среду и начинают в неё вводить разные химикаты так, чтобы она при делении давала потомство с другими характеристиками. Потом вводим потомству другой препарат, меняем среду и оно тоже меняется... и так, через много-много итераций приходим к тем характеристикам, которые были затребованы в талмуде.
...или не приходим, бывает и так, что заданные характеристики не получить в принципе никак.

Ок, четвёртый этап.
А потооооом... потом начинается самое муторное.
Потом надо всё это дело испытать.
Сначала - на других бактериях и средах, потом - на мышках, потом - на чём-то покрупнее... а когда выясним всё что возможно о вредных побочках, о мортальности препарата, о воздействии на беременность, действие на потомство, действие на ослабленный организм, и прочем-прочем-прочем...
И вот когда выясним всё, тогда испытываем на людях - ну, как обычно, две группы, одна - референсная, другая - опытная и поехали.
Это тоже займёт месяцы. Иногда - годы.

И когда мы закончим с испытаниями, тогда лишь останется последний штришок: нужно то, что мы насинтезировали... лицензировать.
И вот тут нас может ждать море сурпризов: мало того, что лицензируются такие вещи очень недёшево, так ещё и планово, и выяснится, например, что наше супер-лекарство попало в план на через три года. И - всё, сидим, курим.
Или, например, нам вообще могут в лицензии отказать, потому что в рецензии на препарат какой-то профессор посомневался в каком-то параметре и просит его обосновать, а это, например, очень трудозатратно...
Короче, в лицензировании - своя кухня, там тоже всё непросто.

*************************
Так вот, всё это я к чему.
Всё описанное выше - касалось фармакологии и вирусологии-микробиологии, в аспекте создания именно фарм-препаратов и продуцирования бактериальных форм.
А вот о продуцировании вирусов вопрос в принципе не стоит, потому что:
А) вирусы не продуцируются. Нечем. Нет технологий. Слишком мелкие. Я уже говорил.
Б) вирусы невозможно управляемо штамммировать: не получится взять референс-клетку и заразить её так, чтобы получить другой вирус с заданными характеристиками - вместо этого мы получим какое-то левое говно, которое будет работать не пойми как, а чтобы понять, что же именно за говно мы получили и как же оно работает - придётся проделать вот всё то, о чём я писал выше и, при этом, понять, что результат - говно. А это никому не надо.
В) работать с вирусами могут только сертифицированные центры, у которых есть на это право. И у них есть специальные программы, утверждённые наверху. Шаг влево, шаг вправо - и придётся общаться с дяденьками из очень специальных структур, и если у них будут претензии - это труба.

**********************
Короче, может быть, сумбурно, извиняйте, но когда я слышу, что "где-то создали вирус искусственно и вот вам аргументы" - я чешусь в самых неприличных местах, потому что малость в теме.
Не верьте.

Когда человечество научится создавать вирусы - вы об этом вполне официально узнаете, хотя бы потому, что это будет мощный инструмент воздействия.
Потому, что тот, кто научится создавать вирусы - тут же продаст это дело военным. А военные не станут размениваться на мелочи вроде ОРВИ, а возьмут всё самое лучшее у серьёзных, капитальных вирусов и прикрутят к ним такую пакость, что смертность будет дикая и в этот момент мы очень пожалеем о старых-добрых временах, когда людей убивали дикие вирусы-бактерии...

[голосом Джигарханяна] "И тогда те, кто останутся в живых... позавидуют мёртвым." ©

COVID-19: Что не так с Китаем и Юж. Кореей?
 
[^]
Strangerr
20.04.2020 - 12:30
0
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3484
FilippOk
Цитата
Расскажу чуточку про микробиологию этого дела.

Весьма правдоподобно до степени принятия во внимание. Вариантов остаётся немного, фактически два:
- вирус создан рептилоидами или пролетевшая мимо Нибера его подкинула и реакция правительств более-менее понятна;
- вирус всё ж наш родной мутант и реакция правительств вызывает всё больше вопросов своей неадекватностью и неэффективностью.
 
[^]
FilippOk
20.04.2020 - 13:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 2980
О.
 
[^]
Strangerr
20.04.2020 - 14:00
0
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3484
О!

COVID-19: Что не так с Китаем и Юж. Кореей?
 
[^]
stim99
20.04.2020 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 10962
Вирусов до фига, если есть бессимптомные носители, то переболеть и приобрести иммунитет должны все выжившие..., Тысячи лет так и было, какого раздули эту, далеко не самую опасную инфекцию???
 
[^]
VladimirZ
21.04.2020 - 12:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 27
Tc, не дадите линк на сайт с графиками? Хочу посмотреть по своим странам (Румыния, Молдавия)
 
[^]
FilippOk
21.04.2020 - 16:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 2980
Не знаю откуда скрины в заголовке, но, ИМХО, вот тут наиболее подробно.
 
[^]
Strangerr
21.04.2020 - 17:00
1
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3484
FilippOk
Цитата
Чушь.

Таки не чушь. многабукв на хабре, в которых простым понятным языком говорится, что, например:
Цитата
летом 2003 его группа (Барика) отправила в печать работу по созданию синтетического клона SARS-CoV:

"Используя набор смежных сегментов кДНК, которые охватывают весь геном, мы собрали полноразмерную кДНК штамма SARS-CoV Urbani и выделили синтетические клоны вирусы SARS (инфекционный клон SARS-CoV), которые содержали ожидаемые маркерные мутации, вставленные в клоны. Рекомбинантные вирусы реплицировались так же эффективно, как вирус дикого типа, и оба были ингибированы обработкой ингибитором цистеинпротеиназы… Наличие полноразмерной кДНК SARS-CoV создаёт инструмент для манипулирования вирусным геномом, позволяя быстро и рационально разрабатывать и тестировать кандидаты вакцин и терапевтических средств против этого важного человеческого патогена.

Летом 2003-го. В пробирке создали синтетического клона коронавируса. Так что вопрос о возможности создания SARS-CoV2 в лаборатории просто отметается, такая возможность была ещё в 2003 году.
 
[^]
FilippOk
21.04.2020 - 18:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 2980
Интересный текст, спасибо.
Однако, укажу на одну вещь: если внимательно вчитаться, то можно видеть, что, несмотря на описанные возможности и не отрицая гениальности Барика, группа того же Барика, например, использовала в работе расщепление рестриктаз с использованием других рестриктаз, а расщепленные и очищенные фрагменты одновременно лигировали вместе.

Что это значит: одни белки пытались подменить другими, вводя ферментные заменители, просто надеясь получить хоть какой-нито результат, отличный от говна. С последующим секвенированием и изучением, что же вышло.
Много лет пытались, в разных вариациях.
Что ж, может быть, им таки и повезло и таки удалось реплицировать штамм с заданными характеристиками, но.
Но.
Важно понимать две вещи.
1. Описанная работа сродни попытке черпать океан ложкой, надеясь выловить самку карпа красного цвета с синей полоской по центру, длиной 12.707 мм, здорового, прожившего 226 дней и 7 часов 40 минут...
Вероятность есть, но.
2. Если даже предположить, что подобные работы привели к осознанному результату, то нет абсолютно никаких гарантий, что через год полученный штамм не самомодифицируется в говно. Таки. Или, как вариант, не получит каких-нибудь новых функций, которые изначально конструкцией не предусматривались.

Это ящик Пандоры и именно поэтому в мире действует мораторий на подобные исследования.
Жаль только, что Китаю на все моратории насрать.

Что ж, надо почитать.
 
[^]
Strangerr
22.04.2020 - 08:35
0
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3484
FilippOk
Цитата
Что ж, может быть, им таки и повезло и таки удалось реплицировать штамм с заданными характеристиками, но.

Прорыв реальный был в 2015 году. И у Барика, и у группы Ши Чжэнли. Кстати, что поразительно, работавшей в той самой лабе в Ухане.
Цитата
Это ящик Пандоры и именно поэтому в мире действует мораторий на подобные исследования.
Жаль только, что Китаю на все моратории насрать.

Штаты день или два назад тоже отказались от моратория на исследования.
 
[^]
FilippOk
22.04.2020 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 2980
Ну, учитывая нынешнее положение, я б сказал, что выбор-то и невелик.
Боюсь только, что от моратория откажутся не только лишь Штаты, все от него откажутся.
И - во все тяжкие...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49327
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх