Крейсер «Эдинбург» и «золото Сталина»

Сколько по-Вашему, проработает грузовик без запчастей ? Запчасти кончились - и оппаньки, в металлолом. (А запчасти. кстати, дюймовые - наши не подойдут)

Увы.
В первый год функционирования системы поставок Красная Армия получила 361 танк МК.П «Матильда» и MK.III «Валентайн», а также 330 БТР «Универсал». Правда, из этого количества в боях в 1941 году использовались единицы, поэтому роль британской бронетехники в боях под Москвой была более чем скромной.
Поставок бронетехники из США в 1941 году не было.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 22.07.2018 - 20:38

Еще бы поставки осуществлялись только месяц, а вот как влияли на ситуацию когда каждый танк и самолет был на счету.

Откуда сия чушь?))
Потому что в советскому документе никаких провалов не наблюдается?
Англия так в 43 поставила товаров больше чем в 44.
http://istmat.info/files/uploads/40607/rga...r_1941-1945.pdf

Прошу прощения а кто на суверенитет США покушался? Во-первых. И что конкретно кроме своих прямых обязанностей по защите СВОЕЙ страны дали наши граждане США, во-вторых.
Если прямая обязанность гражданина СССР, совпадает с интересами США, какая же это плата?

Вклад США и ГБ в победу над Германие учитываете, когда плюсуете вклад в победу над Японией?

Я вам предоставил фотографии где конкретно Студер используется по все стране до 1958 года, и не один ржавый.
Вот еще
http://www.plam.ru/tehnauka/avtonashestvie...tomobili/p3.php

Я целую тему говорю что конкретно поставки товаров военного назначения не стоили СССР ничего, за них не надо было платить их не надо было возвращать.
О какой цене вы говорите?

Это просто один в экспозиции Алмазного фонда России, а остальные в фонде Гохрана СССР, а теперь РФ. Они кстати были единственным не секретным золотом СССР!



Это сообщение отредактировал Краснодарец - 22.07.2018 - 20:47

Это неправда.
Всего из Англии в 1941 году получили 466 шт средних и легких танков

Опять не правда..
Я как то начал считать английские танки на октябрь-ноябрь 41-го года в частях участвовавших в боях .Насчитав за сотню- дальше копать не стал.

Опять неправда.
В 1941 году из Америки поступило 35 танков.

Почитай о ленд-лизе корабельном.
Статья без особых подробностей. Но во время ВОВ на Северном флоте были эсминцы "Достойный" и "Доблестный" переданные из США в Англию и позже в СССР. Да устаревшие, но и таких не хватало (почитай из чего "слепили" Беломорскую флотилию в 1941 году).
Прослужили они примерно до 1950 года. Знаю, потому как корабли с такими же названиями были в бригаде, где я служил срочку. Ну и запомнилось, что названия по 4-5 разу переходят.
О транспортах "Либерти" почитай. Часть американцы затребовали вернуть, но кое-что оставалось на ходу до 70х.

Это сообщение отредактировал зудука - 22.07.2018 - 20:53

МурМурыч
Ай не успел))))
Опять все тот же статистический сборник по внешней торговле СССР в период войны.

Вы знаете, судя по Вики, они нас еще и кинули, пообещав и непоставив:

"Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения — на 1 октября 1941 года в составе 3 фронтов, защищавших Москву, было 568 самолетов и из них 389 исправных[18]) и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16 502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано."

Дайте конкретную ссылку на документ с соответствием сроков и объемов поставки и реальным объемам/поставкам. Читать за Вас простыни не нанимался.

Есть принятый закон о защите США, по которому нам для защиты США поставлялось оружие. В чем вопрос?

Не знаю, кто такие ГБ. На восточном фронте погибло 7.5 солдат из 10 армии вермахта. Вы это учитываете? И еще раз СССР до 5 сентября 1945 года с Японией не воевал. Это были исключительно проблемы союзников.

Значит пруф показать проблем не составит?
Или опять словоблудие?

Я не знаю, коллега говорит, что работали десятилетия Виллисов я тоже не помню, первый увидел у коллекционера в Турции

Я насчитал 10 шт по фотам И вот цитата - "И часть машин в 1946–1947 годах действительно была возвращена в северных и дальневосточных портах, но – как?! Янки пригоняли несколько барж и судно, оснащенное прессом и «ножницами», специальная комиссия придирчиво принимала технику, строго проверяя заводскую комплектацию, после чего «обновленные до винтика» «студера» и «шевроле» отправляли под пресс и грузили уже в виде прессованного лома. От многих людей в разное время приходилось с негодованием слышать пересказ этой горькой истории. И действительно, для нашей страны, понесшей в войне такие колоссальные убытки, эта процедура, навязанная бывшими союзниками, была и унизительна, и непонятна. Ведь даже для самих американцев возврат долга уже готовым ломом (которого после войны было более чем достаточно), был бы гораздо более выгоден, а рабочие «студера» ох как пригодились бы в восстановлении разрушенного хозяйства. Но – в ход пошла большая политика, так что и по сей день вопрос об урегулировании «долга» остается открытым. Так или иначе, но такой «возврат», а точнее – варварское уничтожение своей собственной техники американцами, СССР вскоре прекратил. С этого дня «американцев» стремились «сплавить» подальше в глубинку, «с глаз долой», чтобы было как можно меньше поводов для возвращения к этому «скользкому» вопросу".
Какая часть была возвращена?

JuryFG

Википедия штука хорошая но злоупотреблять ей не стоит пользуйтесь документами.

За меня не надо читать за себя почитайте, документ один но большой там есть оглавление, где информация сгруппирована по интересующим вас категориям.
От вас кроме вашего заявления я никакого пруфа не видел вообще.

Вопрос в том кто покушался на суверенитет США. И как можно платить за товары своими прямыми обязанностями.

ГБ это Великобритания.

Учитываю, вы почему то не учитываете. Кроме этого с восточного фронта была оттянута бОльшая часть истребительной авиации, артиллерии ПВО. А о ВМФ вообще говорить не стоит.

pm4
Ну а вы как хотели, фотоотчет по каждой машине?))

Никакая, это сказка.

На фотографиях 50-60 годов импортные машины увидели?

Так и знал, что не предоставите. Не напрягайтесь, я уже привык к вашим пустым заявлениям.

Это для ваших работодателей, запамятовал :)

Вам напомнить, кому объявляли США войну?
Да просто, не выкручивайтесь. Вам для работы дядя выдал ноутбук. Когда работа закончится вы его вернете назад по договору с дядей. Если вы его сломаете и не объясните это - вы за него заплатите. Работать на ноутбуке ваша обязанность. Не было бы работы - не было бы обязанностей.

Если не стоит, то и не говорите. Особенно если говорить не о чем.

http://tankfront.ru/ussr/tbr.html
Можете сами посмотреть состав и наличие танков на конец 1941 года

Где-то месяца через полтора-два после «похорон» «Шерманов» к нам дошел слух, который, возможно, был ложью, о причине, заставившей «убить» танки-»иномарки». Молва гласила, что американские представители во Владивостоке пожелали в первую очередь принять на борт морских транспортов самолеты. Советская сторона начала выполнять просьбу союзников. На дальневосточных аэродромах стали приземляться перегоняемые из Прибайкалья и Забайкалья ленд-лизовские американские истребители и бомбардировщики. Первую партию, кажется истребителей, корабли приняли на борт и на глазах у летчиков направили их прямехонько под мощные прессы. Погрузив дюралевые лепешки в трюм, транспорт снимался с якоря и уходил в открытый океан, где выбрасывал ненужный металлический хлам в море. И снова, порожний, появлялся на рейде. Говорили, что якобы сам Сталин принял решение не отдавать бывшим союзникам танки, пределав их в тягачи.

Лоза Дмитрий Федорович - Танкист на «иномарке».

Там написаны состав и численность на момент битвы за Москву и участие в ней.
Проверил 1-20 тбр.
Не нашел участвующие и снаряженные британскими танками на этот момент.
Давайте конкретнее. Вы же на 100 остановились..

Это сообщение отредактировал JuryFG - 22.07.2018 - 21:35

Навскидку..
146 тбр
20 тбр
23 тбр
170 отб
171 отб
131 отб

Представляете габариты пресса что б засунуть туда истребитель? Хоть и без крыльев? А крыло бомбардировщика? А резать чем? Болгарками? Да и алюминий достаточно дорогой металл, что б его уже прессованный в плюшки просто топить. Смысл?
Корабли американцы забирали в 49-50 году. И Транспортники и эсминцы. И что то я не слышал что б их топили.

Ну к концу 1941 года "британцев" под Москвой было суммарно не больше 150. Я насчитал 141. Понятно, что одномоментно их было меньше, и это был скорее моральный фактор.

131 отб - 05.12.1941 5 КВ, 18 МК-3
136 отб - Батальон закончил свое формирование 1 декабря 1941 г., имея в своем составе 10 танков Т-34, 10 Т-60, 9 «Валентайнов» и 3 «Матильды»
170 тб - 4 КВ, 13 МК-2, 18 Т-60
171 тб - 12 МК-2, 9 МК-3, 10 Т-60

146 тбр - на 17.11.1941 52 МК-3, 30 Т-60
23 тбр - 2 МК-2 и 19 МК-3

112-я тд на 25.12.41 1 КВ, 5 Т-26 и 4 Валентайна
----------------------------------------------------------
В принципе, поставки британской бронетехники честно говоря имели скорее символическое значение, но с другой стороны, критиковать англичан за это просто не прилично, потому что
1)Англии самой требовались танки
2)Сравнивать мощности СССР и Англии в области танкостроения.
СТЗ к июню 1942 года, т.е за 6 месяцев отправил в войска 2140 танков.
3)Помимо танков, которые для Англии были не первостепенной потребностью, английская промышленность клепала более нужные эсминцы, миноносцы
и корветы. В конце-концев, во время войны они строили даже крейсера и авианосцы. Такое могли позволить себе всего три с половиной страны - США, Англия, Япония и Италия.
Одних крейсеров типа "колонии" с 1939 года 11 штук построили. А затем еще 16 крейсеров ПВО типо "Дидо"
4)В конце концов можно несколько более "аккуратно" тратить имеющиеся танки.
--------------
Upd - фразу "они строили даже крейсера и авианосцы. Такое могли позволить себе всего три с половиной страны - США, Англия, Япония и Италия." - читать как "четыре с половиной страны" СССР все таки 2 крейсера достроила за войну.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 22.07.2018 - 23:11