Познавательная Редеградация

Но мы же внесли шарик... форма не изменилась... масса та же. Вода вытеснена! Тяжелее стало?

Это сообщение отредактировал AliveAngel - 13.06.2018 - 23:50

Так зачем мы рассматриваем плавучесть, если у нас ни один из предметов не плавает? Оба предмета несвободны. У них нет плавучести.

4ylllb
затем, что бы заменить массу предметов эквивалентной массой воды

т.к. в левом стакане влияние шарика не изменится от его положения, т.е. если он привязан ко дну или плавает на поверхности) - он добавляет в систему только свой вес.
т.к. в правом стакане шарик подвешен и его масса не имеет влияния на систему (действует за рамками системы на подвес), а в систему внесён только его объем, то мы можем этот же объем заменить на воду.

в левом стакане вес шарика равен весу вытесненной им воды (при условии его свободного плавания на поверхности), т.е. он погружен в воду на 1/10 (условно) своего объема, т.е. вытеснил воды столько же. мы можем убрать шарик и добавить воды той же массы, т.е. 1/10 объема шарика.

вот мы добавили вместо шариков в левый и правый стаканы объемы воды, которые они вытеснили
в левый - 1/10 от объема шарика
в правый - 1 от объема шарика.

теперь переведи объем воды в массу и получишь веса для сравнения на весах.

так не бывает. у всех предметов есть плавучесть. у одних положительная, а у других - отрицательная.

Это сообщение отредактировал zOn - 14.06.2018 - 00:00

сделаем стенки стакана тоньше (сохраняя объем сосуда), а освободившуюся массу изобразим в виде шарика и бросим в сосуд, сосуд станет тяжелее за счет "вытесненной воды"?!

10 страниц не читал, но вы предложили хороший подъёмный механизм)
Если ёмкость сделана из легкого материала, то вся конструкция улетит в космос?

Оба шарика в центре стакана, уровень воды одинаковый, следовательно, и объемы вытесненной воды от шариков одинаковы. Следовательно, одинаковыми будет и вес эквивалентной воды, их заменяющей.


Весь секрет кроется, скорее всего, в векторном сложении усилий от веса шаров (силы тяжести), архимедовой силы и силы натяжения нитей. Результирующие этих векторных сложений будут разнонаправлены, А так как в левой части система замкнута, то добавляется только вес шарика.

Вот с правой частью сложнее. Архимедова сила частично компенсирует вес стального шарика, уменьшая силу натяжения нити. Однако, воздействие выталкивающей силы приводит к тому, что появляется сила, равная архимедовой и обратная по знаку - вес шарика в воде. В таком виде, получается, что правый стакан, при добавлении туда подвешенного стального шарика, потяжелел на Ro воды * V стального шарика.

Значит, весы склонятся вправо.

нет.
если я правильно понял, то шарики эти будут из того же стекла, что и стенки стакана?
тогда вес стакана увеличится на
m шарика в воде = (Vшарика*Ro шарика - Vшарика*Ro воды (архимедова сила)
m воды (вытесненной) = Vшарика*Ro воды

таким образом
m шарика в воде + m воды = m шарика на воздухе

т.е. в систему добавится та же масса,которую мы соскоблим со стенок стакана.

Конечно же нет. Сумма масс в таком случае никак не изменится, если система замкнута. В рассматриваемом случае одна из систем разомкнута.

При добавлении шарика в стакан, плавает он или утонул, общая масса будет равна стакану с водой и массе шарика. Что, в принципе, и показано в левом стакане.

бинго.
наконец-то дошло.
поздравляю с прозрением.

А если мы подвесим этот шарик на ниточке вместо железного шарика?

то масса увеличится на массу вытесненной воды.
когда ж уже дойдет?

т.е. Конструкция станет тяжелее?!

Это сообщение отредактировал AliveAngel - 14.06.2018 - 00:38

хм...

а если ваздушный шар например?
получается воздух выталкивает его из себя, так как он предмет, а не создает подъемную силу?
как же он летает тогда? я сам видел - летает...
или он вытолкнется за пределы атмосферы и там прижмется к ней вакуумом межпланетного пространства?


Это сообщение отредактировал ekimosss - 14.06.2018 - 00:44

ты как-то вопросы задаешь косноязычно.
ты всёпро тот же шарик из стекла, соскобленного со стенок?
тогда:
действие 1: собрали стекло со стенок - масса системы уменьшилась на
Ro стекла * V шарика
действие 2: подвесили шарик на нитке и погрузили в воду, то масса системы увеличится на
Ro воды * V шарика

в итоге: масса ситемы уменьшится на
(Ro стекла - Ro воды) * V шарика

неужели так сложно?

Допустим, плотность воды равна плотности стекла.

Это сообщение отредактировал AliveAngel - 14.06.2018 - 00:57

плотность стекла = плотности воды

ну допустим. подставь в формулу
(Ro стекла - Ro воды) * V шарика = 0* V шарика = 0

что означает, что масса системы не изменится.


шайтанама?

А если не равна? Если меньше? Или больше?

Это сообщение отредактировал AliveAngel - 14.06.2018 - 01:31

А чего нет-то? Если до Луны или Марса такие же условия создать и дно уравновешенного стакана отрезать, молниеносно вернув условия задачи, то запросто шарик с воздухом и пассажирами улетит в дали дальние. К задаче отношение это не имеет от слова совсем, мне просто Футурама нравится.

Зашел, бля, деградировать, а тут симпозиум физиков
Пойду отсюда.

ЗЫ: левая перевесит.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Деградируй дальше.
Перевесит правая.

я смотрю, вам "моя" подъемная сила покоя не дает. все стебетесь... в законе архимеда понятие подъемной силы есть? вот я про нее.
я наверно не поленюсь и на выхах буду топить и поднимать эти шарики до посинения

10 страниц, а адептов равновесия и левого стакана все еще больше.
деградируем дальше))))

Это сообщение отредактировал RusTaTaPuH - 14.06.2018 - 07:30

За минусом веса шарика и нити в левом сосуде

Молодец ТС, такую картинку последнюю запостил. Со вчерашнего дня наблюдаю за баталиями по физике!!
. РусТаТарин Вволдемар то извинился или нет. А то тебе минусов накидали не мало на первых страницах)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал denУРА - 14.06.2018 - 08:04

всё верно, но в условии задачи сказано пренебречь толькотолщиной нити :), а не весом шарика, так что ... нифига не равновесие

Неть.
При прочих равных условиях, шарик слева является частью системы чашек - он привязан к чашке с водой. Соответственно, его масса складывается с массой чашки.
Шарик справа к системе чашек не привязан никак.

А при полном погружении тела равного объема вытесняют воду одинаково, масса тел тут уже роли не играет, рулит объем.

Значит, левая чашка, к которой физически закреплен шарик (читай - встроен в систему) имеет большую массу.

ЗЫ: извиняюсь, не на тот коммент ответил. Но мысль донес вроде.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 14.06.2018 - 08:16