Познавательная Редеградация


Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Narkozzz

13.06.2018 - 17:07

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

Bambr00

Цитата

Епстественно изменяться. На вашу ногу начнет действовать сила Архимеда и ее легче станет держать на весу. Компенсацией этого (так как система находится в равновесии) будет увеличившаяся сила давления тазика на весы.

Ок, был не прав в своём примере, но в задаче у нас оба шарика имеют одинаковый объем и вытесняют одинаковое количество жидкости.

[^]

Bambr00	13.06.2018 - 17:12 [ показать ] 3
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 18.08.14 Сообщений: 123	Narkozzz Да нормальный пример. Только слева у нас силу Архимеда компенсирует сила реакции опоры в точке крепления нити, т.е. на поведение весов она никак не влияет. А справа ее компенсирует сила реакции опоры стакана на весы, т.е. она изменяет показания весов в большую пользу. Перевешивает правый стакан. И я если честно немного вахуе от всей этой темы и от результата опроса.
	[^]

~~vetal777~~	13.06.2018 - 17:24 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.03.12 Сообщений: 3471	Надо начинать с задач попроще ) На одну чашку весов поставлено ведро, до краев наполненное водой. На другую — точно такое же ведро, тоже полное до краев, но в нем плавает кусок дерева. Какое ведро перевесит?
	[^]

andru6ock	13.06.2018 - 17:27 [ показать ] 2
Статус: Offline Реалист Регистрация: 1.02.14 Сообщений: 14866	vetal777 , ну вот на хуя? Только с одним разобрались... ((( Это сообщение отредактировал andru6ock - 13.06.2018 - 17:28
	[^]

o4karik

13.06.2018 - 17:30

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 19.02.06
Сообщений: 122

Цитата (Bambr00 @ 13.06.2018 - 17:12)

Narkozzz Да нормальный пример. Только слева у нас силу Архимеда компенсирует сила реакции опоры в точке крепления нити, т.е. на поведение весов она никак не влияет. А справа ее компенсирует сила реакции опоры стакана на весы, т.е. она изменяет показания весов в большую пользу. Перевешивает правый стакан. И я если честно немного вахуе от всей этой темы и от результата опроса.

можно вообще проще пример - залить всю систему водой, т.к. объемы воды все равно в емкостях одинаковые, и включить воображение - шарик пин-понга вверх потянет чашу весов, правая часть логично пойдет вниз

[^]

partypiano	13.06.2018 - 17:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.05.11 Сообщений: 1182	нас всего 16% пздц Это сообщение отредактировал partypiano - 13.06.2018 - 17:34
	[^]

Narkozzz

13.06.2018 - 17:34

-1

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

vetal777

Цитата

На одну чашку весов поставлено ведро, до краев наполненное водой.
На другую — точно такое же ведро, тоже полное до краев, но в нем плавает кусок дерева.

Вода плотнее дерева, а так как ведра до краев - значит воды больше в ведре без дерева, значит оно и тяжелее.

[^]

kbcgv

13.06.2018 - 17:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2540

Цитата (Narkozzz @ 13.06.2018 - 17:34)

vetal777

Цитата

Вода плотнее дерева, а так как ведра до краев - значит воды больше в ведре без дерева, значит оно и тяжелее.

Нет. Часть массы дерева плавает над водой. И весь этот кусок дерева равен по массе объёму воды вытесненной куском дерева. Если его утопить и привязать, как шарик тот, тогда ваши утверждения верны.

[^]

Bambr00

13.06.2018 - 17:41

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 123

Цитата (Narkozzz @ 13.06.2018 - 17:34)

vetal777

Цитата

Вода плотнее дерева, а так как ведра до краев - значит воды больше в ведре без дерева, значит оно и тяжелее.

del, не так прчтал

Это сообщение отредактировал Bambr00 - 13.06.2018 - 17:43

[^]

Bambr00

13.06.2018 - 17:42

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 123

Цитата (Bambr00 @ 13.06.2018 - 17:41)

Цитата (Narkozzz @ 13.06.2018 - 17:34)

vetal777

Цитата

Вода плотнее дерева, а так как ведра до краев - значит воды больше в ведре без дерева, значит оно и тяжелее.

del, не так прчтал

[^]

~~vetal777~~

13.06.2018 - 17:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471

Цитата (Narkozzz @ 14.06.2018 - 00:34)

vetal777

Цитата

Вода плотнее дерева, а так как ведра до краев - значит воды больше в ведре без дерева, значит оно и тяжелее.

Думать, думать и ещё раз думать )

Без обид, сам этим же занимаюсь )

Будут равны.

Хитрость закона Архимеда в том, что раз тело плавает, значит вытесненный им объём воды по весу равен телу. Т.е. полено весит именно столько, сколько вытеснило воды. А воды оно вытеснило столько, на сколько погрузилось в воду. Заменило собой вытесненную воду, так сказать. И разницы никакой, полено плавает или вода. Вес у них одинаковый.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 13.06.2018 - 18:10

[^]

Narkozzz

13.06.2018 - 18:00

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

vetal777

Цитата

Хитрость закона Архимеда в том, что раз тело плавает, значит вытесненный им объём воды по весу равен телу. Т.е. полено весит именно столько, сколько вытеснило воды. А воды оно вытеснило столько, на сколько погрузилось в воду. Заменило собой вытесненную воду, так сказать. И разницы никакой, полено плавает или вода. Вес у них одинаковый.

Спасибо, я стал немногожко умнее! Не знать чего-то не стыдно, стыдно отказываться от знаний.

[^]

RM17

13.06.2018 - 18:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (RusTaTaPuH @ 13.06.2018 - 15:47)

Цитата (RM17 @ 13.06.2018 - 15:32)

При чем тут закон Архимеда? Вы, дорогой мой гуманитарий, еще E=m*c^2 приплетите. Типа, у шарика есть потенциальная энергия, а энергия имеет массу.

меня ткнули в "подъемную силу" применительно к нашему случаю.
Ткнул в сам закон, где эта сила указана.

а при чем тут закон Архимеда, я ваще не знаю, мы ж тут про ядерные реакции разговор ведем

Сударь, вас всю эту тему тыкают в замкнутую систему, а не в архимедову силу как таковую. Вы не признаете замкнутости системы тел, и в этом ваша чудовищная системная ошибка. Никакие процессы в левом стакане не влияют на правый стакан и наоборот.

[^]

RM17

13.06.2018 - 18:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (Narkozzz @ 13.06.2018 - 17:34)

vetal777

Цитата

Вода плотнее дерева, а так как ведра до краев - значит воды больше в ведре без дерева, значит оно и тяжелее.

Но ведь дерево-то возвышается над краем. Плавающий кусок дерева своей подводной частью вытеснил объем воды ровно того же веса, что и весь этот хренов кусок дерева! И этот объем утек из ведра через край.

Вес ведер одинаков.

[^]

iVaRela	13.06.2018 - 18:39 [ показать ] 3
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 19.11.15 Сообщений: 121	Ну, изначально, если убрать стальной шар на нитке, - система замкнута и уравновешена и отличается только на массу шарика и нитки, ими можно пренебречь. А вот когда мы вносим стальной шар, то уже на шар действует сила Архимеда пытаясь его вытолкнуть. Но так как стальной шар находится вне системы чаш и весов, то правая чаша уезжает вниз.
	[^]

~~vetal777~~

13.06.2018 - 18:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471

Цитата (kbcgv @ 14.06.2018 - 00:38)

Цитата (Narkozzz @ 13.06.2018 - 17:34)

vetal777

Цитата

Вода плотнее дерева, а так как ведра до краев - значит воды больше в ведре без дерева, значит оно и тяжелее.

Вооот.

Что я и говорю, "думать, думать и ещё раз думать".

Ошибочный ответ Narkozzz`a с поправкой kbcgv`a ненадолго ввёл меня в ступор, потому что такой вариант задачи, что будет если уровень воды одинаковый, но в одном из вёдер бревно привязано ко дну, я не рассматривал. Narkozzz своей ошибкой дополнил первую задачу второй, в результате пришлось думать и над второй задачей.

[^]

gentlemaniak

13.06.2018 - 18:48

-1

Статус: Offline

Жестокий гений

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 5640

Цитата (andru6ock @ 13.06.2018 - 12:15)

Всё.

Весы наклонятся в сторону пинг-понга, т.к. его масса складывается с массой воды, а стальной шар висит.

[^]

UncleMakc

13.06.2018 - 19:03

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.11.15
Сообщений: 475

Цитата (VVoldemar @ 13.06.2018 - 15:38)

эх вы, вытесненная вода одинакова в обоих случаях. а вот шарик от пинг-понга создает подъемную силу (кораблики утонувшие как вытаскивают?), уменьшая давление на дно стакана.

[^]

TO4KAwot

13.06.2018 - 19:26

Статус: Offline

анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1141

Цитата (platonmsk @ 13.06.2018 - 12:29)

Цитата (RusTaTaPuH @ 13.06.2018 - 12:25)

в физике - профан, но правый перевесит
шарик от пинг-понга создает подъемную силу? уменьшает силу давления на дно?

Его плавучесть скомпенсирована нитью.
Он лишь вытесняет воду, равную своему объёму, как и металлический шар.

Но шар не имеет веса воздуха, который таки есть в мячике и ни к чему не привязан!

Глянул голосовалку. Я то думал, это я идиот - как же много идиотов в стране

Кстати глянув голосовалку, можно понять - кто учавствует в выборах

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 13.06.2018 - 19:29

[^]

TO4KAwot

13.06.2018 - 19:32

Статус: Offline

анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1141

Цитата (gentlemaniak @ 13.06.2018 - 18:48)

Цитата (andru6ock @ 13.06.2018 - 12:15)

Всё.

Весы наклонятся в сторону пинг-понга, т.к. его масса складывается с массой воды, а стальной шар висит.

Не только его масса, но и масса воздуха в нём. Но соглашусь - что вверх он выталкивается сугубо из-за разницы плотностей. Ну отрежешь нитку, ну будет он сверху давить га воду. Какая разница, если он всё равно на неё давит.

Так что поправил карму

[^]

RobinCruzo	13.06.2018 - 19:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.10.15 Сообщений: 1287	Сначала чуть было не проголосовал за левый... но потом, подумав, выбрал правый. Очень интересная задача, не все так просто, по ответам это видно. Теме зелень!
	[^]

RobinCruzo

13.06.2018 - 19:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.10.15
Сообщений: 1287

Цитата (iVaRela @ 13.06.2018 - 18:39)

Ну, изначально, если убрать стальной шар на нитке, - система замкнута и уравновешена и отличается только на массу шарика и нитки, ими можно пренебречь.
А вот когда мы вносим стальной шар, то уже на шар действует сила Архимеда пытаясь его вытолкнуть. Но так как стальной шар находится вне системы чаш и весов, то правая чаша уезжает вниз.

Абсолютли! Именно так, как Вы рассказали!

[^]

AbnormalSys	13.06.2018 - 19:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 25.04.14 Сообщений: 726	Мдя( судя по голосилке, правильных ответов пока меньше( 207 vs 254 БЕДА!
	[^]

RobinCruzo

13.06.2018 - 20:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.10.15
Сообщений: 1287

Цитата (AbnormalSys @ 13.06.2018 - 19:54)

Мдя( судя по голосилке, правильных ответов пока меньше(
207 vs 254
БЕДА!

Ну, не то что-бы прям совсем беда... Просто торопится народ. Задача, на самом деле провокационная даже на уровне психологии. Я уже почти решил в пользу левого, но благо, у меня было время поразмыслить. Если корректно поставить мысленный эксперимент, то все встает на свои места. Замечательная задача!

[^]

katiaablomova

13.06.2018 - 20:03

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 31.05.09
Сообщений: 491

Цитата (Tarakan @ 13.06.2018 - 12:47)

левый перевесит, поскольку при прочих равных в левом стакане добавляется вес шарика. И про то, что этим весом можно пренебречь, в условии не сказано.

возможно но есть ещё один момент который меня напрёг . в правом стакане часть воды давит на шар а не на весы

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 55737
0 Пользователей: