То, что было в вермахте и чего не было в РККА

Развитый инженерный корпус в Германии да, он был, но разве его в СССР не было?

Вот чего действительно не было в Германии, так это таких историй, которые откалывал Яковлев... просто приказав, не ставить на свои леталки радиостанции.
И великого авиаконструктора можно понять, он таки снижал массу своих русфанеров, моторам которых, не хватало всю войну мощности и надёжности.

Такого лохотрона с авиа двиглом как в СССР, в Германии точно не было... таки завели нашу авиацию в болото ©Сталин

Просто посчитать, сколько инженеров и рабочих в Германии было, например в 1917 году перед революцией. И сколько - в РИ.

Инженер - не гриб, за год не вырастет.

По некоторым нашим дорогам только на таком ездить и можно. А пулеметная спарка - вполне себе вещь, КМК.

Интересная экспозиция.

Ну почему же это за год? 10 лет сверх успешной индустриализации!
А сколько ещё нужно, что бы научиться не снимать с самолётов радиостанции?

Да и при чём тут какие то инженеры, когда проблемы с авиадвигателями, были пальцем деланны.

10 лет против лет трехсот - ничего?

Инженера надо учить несколько лет, да еще потом практически обкатывать его знания.

Джинна и золотой рыбки в СССР не имелось.

А... ну если 300 против 10! Это вы к отсталости, сирости у убогости народушки нашего сиволапого?

Мол просвещённые немцы, готовились 300 лет защищать гейропу, а мы хотели за десять, им помешать?
Знакомые нотки, всё той же старой песенки, про отсталое русское быдло и просвещённый вермахт.

Но проблема предвоенного десятилетия, вовсе не в том, что времени не хватило... наши враги народа и 25 лет, точно так же бы промотали, со всякими пушками Курчевского и прочими, нанотехнологиями, типа телетанков.
И вот их то, точно учить не надо было

Да вроде никто и не скрывал, что при царях у нас пролетариата было 3% и наша промышленность не могла выпускать серийно ни танки, ни самолеты и даже винтовок со снарядами нормально для армии выпустить не могли.

Одна винтовка на троих - это как раз царские времена.

Народ не сиволапый. просто руководство не любило "этустрану" и вкладывало средства в Лондон и Париж. Впрочем, как и сейчас.

А никто и не собирается любить народ и хорошо это понимая, глупый Сталин устраивал борьбу с врагами народа, создавал условия, когда народ сам, сможет себя защитить, смастырил годную Конституцию.

В результате, враги народа во многом притихли и перевелись, народ, получил возможность развиваться и победить в войне.
Так что никакой отсталости нет, есть беззащитность перед лицом организованного врага, внутреннего врага, а не внешнего.

Док, документально подтверждено (фото из ЖЖ Пашолка), что данная трофейная пулемётная спарка как минимум единожды монтировалась на ленд-лизовский танк Valentine IX (данная модификация не имела спаренного пулемёта).
На фото видно, что на крыше башни подбитого танка смонтирована рама пулемётной установки, связанная тягой со стволом орудия.

Этот же танк с другого ракурса. Поодаль видна ещё одна такая же машина. Вероятно, что и на ней смонтирована такая же трофейная пулемётная установка, на крыше башни вроде как что-то есть, но точно не скажу.

Вот эта пулемётная установка Zwillingssockel 36 в исходном виде

Хуясе дырочка в левом боку башни валентайна... снаряд крышу башни вырвал?

На башне видны следы пожара. Так что либо сразу выломал снаряд, прилетевший извне, либо после возгорания внутри произошёл взрыв (все крышки распахнуты).
Да и прилетело что-то вполне солидное, калибра от 75 мм.

Это сообщение отредактировал Dimedrall - 27.02.2018 - 11:51

Ну техническая отсталость имела место быть, как ни крути. Хотя бы даже потому, что у немцев среднее образование с 1847 года ЕМНИП, а у нас в с 1936 года. Потому ряд образцов - то же ракетное оружие, реактивные самолеты и ты пы - создали в Германии.

При этом наши сумели сделать из изобретений немцев конфетку.
Работающие рода войск.

Так что называть своих соотечественников дураками не могу. Но грамоты бы побольше.

Ну я просто знаю, что даже один пулемет для противника - уже неприятность, а спарка - значит вдвое неприятнее.

Зачетные фото.

Образец фронтовой смекалки. А сколько ещё подобных творений, оставшихся неизвестными?
Кстати, нашлось ещё и третье фото с этими подбитыми "Валентайнами". Да, вторая машина тоже имела пулемётную установку на крыше.
Поодаль виден еще и подбитый Т-34.

Тогда надо об еще одной вещи поговорить - в Российской империи инженеры-таки были. И доктора хорошие были, и оружейники. И если вам, дорогие большевики, десяти лет мало для подготовки технической элиты, то какого ж буя вы эту элиту двадцать лет назад повырезали? Ей-то точно не десять лет было? А потом разнылись - ой, у нас все сиволапые, лаптем щи хлебают, курка сделать не умеют... Так вы откройте вашего же Маркса - сиволапые - соль земли. Не хер на немца пенять, когда сами себя на жеппу посадили.

Были, БЫЛИ. Вопрос - сколько?
А ответ будет если ответишь на простейшие вопросы.
1. Когда в России было введено всеобщее 7-классное образование?
2. Что такое "закон о кухаркиных детях"?
3. Сколько ВУЗов технического и медицинского профиля было в России до 1917 и позже и сколько там людей в год получало образование?
Ну пока 3 вопроса, для начала. Там посмотрим.
По поводу же "вырезали техническую элиту" - дайте пруф что ли? "Философский пароход" баснословный если что - ВЫСЫЛКА и - сюрпрыз - в Россию ровно так же из тех же США буквально выпихивали людей.

Какую элиту повырезали-то? Конкретнее бы надо при таких громких заявлениях. А то про хруст французской булки наслышаны, а почему винтовок не было и снарядов нихрена в ПМВ даже на год не хватило - вот интересно при элите-то целой.

Вот без хвилософов СССР вполне обошелся. Кого там вырезали-то?

Никола́й Дми́триевич Зели́нский - отлично работал. Оружейников знаю массу. Врачей и ученых тоже, разве что царского врача Боткина застрелили, но там история темная.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 27.02.2018 - 18:10

Были в империи оружейники инженеры. Но было их ноль целых, хрен десятых. Не было ни оптической промышленности, ни моторостроения и пр. и пр.

А такие отрасли за 5-10 лет из воздуха не появятся. Тем более в лапотной стране безграмотных крестьян с разрушенной войной экономикой.

А при Николашке Кровавом даже производство простейших винтовок Мосина не смогли толком наладить. В 1913 году произвела империя аж 60 тысяч штук!
Это при месячных потерях в 1914 году - 250 тысяч.

В 1916-м пришлось даже наконечники казачьих пик за золото заказывать.

Можно только поразиться, как в СССР из малограмотного слесаря Симонова за десять лет сделали ведущего оружейного инженера.

У гениального Шпагина при царе был образование - 3 класса церковно-приходской школы. Так бы и остался подмастерьем в оружейной мастерской 14 гренадерского полка, если бы не революция.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 27.02.2018 - 18:31

Ишь, чего. "Оптическая промышленность", "моторостроение"...
В Российской Империи до ПМВ производства собственных подшипников качения физически не существовало.
А это - станки (кстати, батька говорил, на фабриках до 1960-х попадались импортные - ЕМНИМС британские да германские - дореволюционного (!) выпуска ткацкие станки, своих-то не особо было), моторы (первый отечественный в советское время названный М-1 - копия импортного), автомобили и прочее, прочее, прочее.
Чо интересно, Германия во время ВМВ держалась пока могла поддерживать производство шарикоподшипников на б/м постоянном уровне.
Про стекольное производство, точнее производство оптического стекла и его обработку - особь песня. Кроме его крайней сложности технологической (да и к сырью там крайне высокие требования - падение "в нуль" качества оптических приборов во время ВОВ после потери всего одного месторождения песка - упрямый факт) была ещё одна - кстати в полной мере не устранённая до конца СССР проблема - крайний пох...зм работников и игнорирование ими требований технологии. Итог - закупали ВСЁ за рубежом.
С красителями - ну там вообще затык - просто общий уровень развития техники в РИ - околонулевой был. ВООБЩЕ, в целом.
С оружейной промышленностью - там ишшо веселее. Производство одного снаряда на частных заводах (а казённый ЕМНИМС до 1916 года - ОДИН) - в разы (!) дороже чем на государственном. Да ещё надо - сырьё. А его тоже не особо.
Кстати, ЕМНИМС Великие князья "продавили" решение Николаши №2 перед самой войной... распродать стратегические запасы меди, чугуна (чугунные гранаты (артснаряды) лучше стальных на тот момент, если я правильно помню) и прочего - вот и говори, что большевики были врагами народа - по сути за одно это сих предателей скинуть в шахту - ещё весьма гуманно! Кстати аналогии с более поздними временами и "разоружением" страны прослеживаются чОтко.
Патронные заводы - крайне устарелые. Даже потребности мирного времени обеспечить - с трудом. А война - эт на порядки круче.
А по винтовкам ещё печальнее. Шоб Вам (а особо конечно Вашему оппоненту) было таки известно, во время ПМВ в армии РИ ПОЛОВИНА вышедшего из строя оружия (ага, из 250000 штук винтарей за 1914 год) была угроблена косорукими и пустоголовыми юзверями. "Ружья кирпичом чистить" эт про них. Ну да их особо конечно ругать не за что - они реально НЕ ПОНИМАЛИ как винтовка-то работает, а тут её обслуживать надо! То есть опять-таки вопрос общего культурного уровня и грамотности населения вылезает. В ВОВ проблема кстати была тоже серьёзная - но всё же усилия большевиков по улучшению грамотности населения свою роль сыграли - оружия солдаты ломали много меньше. Прощения сразу прошу, не помню где данные по оружию брал, вроде на ВИФ-2, но ссылка погибла при крахе старой машины.

Жаль, что машина крах потерпела, а не Fernirs, хотя....

Э.. сколько ж винтовок угроблено за Гражданскую?
Может имеет быть статистика по 1941 год?
Сразу спасибо/сенкс/Спс.

Почитайте хоть про инженеров оружейников и про то же кол-во производства их закупки и тд. и тп. пулемётов в 1914,16,18 годах. Любитель эстетики млин.

Наши потери ЕМНИП - более 3 млн. винтовок.