То, что было в вермахте и чего не было в РККА

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (90) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
26.01.2018 - 13:37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
606
Немного надоело, что у нас, говоря о силах сторон, постоянно сравнивают только танки, причем у немцев считают только то, что было в танковых дивизиях первой линии.

Я и задумался - на поле боя тогда было много всякого и в частности такого, что бесспорно было лучше многих советских танков. Вермахт отлично подготовился к войне. В отличие от нас. Отчасти это объясняется тем, что европейская промышленность была значительно мощнее и лучше советской, да и инженерно-рабочие кадры были посильнее.

На фото - наши бойцы сидят в гильзе от немецкого крупнокалиберного дальнобойного орудия

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Отчасти и тем, что Великий Маршал Тухачевский, о трагической кончине которого льют слезы наши либералы, был либо мудаком, либо действительно - вредителем.

Его концепция многотысячных танковых орд и единой пушки, которая была бы одновременно и зенитной и противотанковой и полевой дорого встала нашей стране и нашим людям.

Т-26 немецкую колонну разгромил.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 26.01.2018 - 13:39

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
На фото - созданный прототип этой идиотской идеи единого орудия. Как и ожидалось - это и не зенитка и не полевая пушка и как ПТО она не годится - неуклюжая и тяжелая. Про то, что это чувырло в производстве стоило дороже, чем пара зениток или батарея полевых или ПТО - я и не говорю.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Даже японцы создали мобильную зенитную установку (зачем ей запасные тележные колеса - вопрос. Наверное прицеп был еще)



То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Наши пытались сделать такое же. В 1936 году вполне годный прототип. А теперь угадайте - кто его зарубил? Не тупые кавалеристы типа Буденного, нет.

У немцев не было Тухачевских.

Потому они в начале войны подошли к вопросу толково. И создали массу интересных образцов, которых в РККА не могло быть по определению.


То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
В первую очередь - это малокалиберная зенитная артиллерия. Крупнокалиберные пулеметы и малокалиберные автоматические пушки. И если немецкие асы долбили наши колонны и аэродромы практически безнаказанно, то нашим это было делать куда сложнее - именно из-за большого количества МЗА.

https://armyman.info/artilleriya/zenitnaya/...ovoy-voyne.html

Вот тут собраны образцы частично техники МЗА.



Немец за Эрликоном 20 мм. При том сами немцы выпускали свои 20 мм. зенитки.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Мало того, что были буксируемые МЗА, часть из них поставили на шасси от танков, автомобили, тягачи, сделали мобильными и готовыми открыть огонь с ходу.

На ЯПе уже немного об этом писали

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1193534.html

Это сообщение отредактировал DokBerg - 26.01.2018 - 13:53

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Большое количество советских легких танков также отлично уничтожалось этими самыми МЗА - причем на дистанциях в километр - полтора.

Напомню - рукастые немцы ставили МЗА куда угодно и оно там работало.


На фото - часть образцов немецкой техники (включая, естетсвенно и чешскую и французскую).

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Кроме того - еще с польской компании возникла идея сделать самоходными и тяжелые зенитки, те самые "ахт кома ахт"

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Так что уделать тяжелые КВ и Т-34 было кому.

На фото - Флак 8,8 и два уничтоженных танка Т-34.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 13:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Кому интересно подробнее - вот

https://armyman.info/artilleriya/zenitnaya/...-ustanovki.html

И опять каквсегда - сколько выпущено всего - черт знает. И по первоначальной партии - то ли 10, то ли 12, то ли 25.

Но замечу, что только идиот будет выпускать для тотальной войны 10 машин, особенно, отлично себя проявивших. Их называли "Бункеркнакер" - раскалыватель бункеров. Влепить с полутора километров снаряд в амбразуру дота - третья задача этих и зениток и ПТО и разрушителей оборонительных сооружений в одном флаконе.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 26.01.2018 - 14:01

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 14:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Для шибко горячих - мы не выиграли войну ордами легкобронированных танков, которые за километр шила как хотела немецкая МЗА.

Мы их потеряли очень быстро - как и экипажи машин, что особенно горько.

До вас не доходит, что Т-26 и БТ уничтожается даже крупнокалиберным пулеметом? А уж 20 мм. - с походом?

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 14:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Гигантсекса @ 26.01.2018 - 14:00)
вся зенитная артилерия СССР от 25 до 85мм была создана еще в 36-39гг, и чего у нас не было??
пс. вспомнил чего не было у нас - свастики и берлинской стены

Я же вроде русским языком написал - самоходная МЗА.

Разницы между буксируемой и самоходной - не видите?

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 14:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Я с вашего позволения все же продолжу.

Подсчет только танков - бессмысленен и спекулятивен. В РККА их было много.
Но вот такое - Flakpanzer I - это танк или как? У немцев он автоматически не танк, потому как в Люфтваффе. Наши легкие танки повторю 20 мм. зенитка дырявит за километр.



То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 14:12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Далее - как считать самоходки с зенитками? Они скромно уезжают в артиллерию, причем не вермахтовскую, а в люфтваффе. Исследования по этой технике - как и положено у немцев - фрагментарные.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 14:13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Тем не менее если бы я выбирал на чем воевать, то вместо Т-26 взял бы что другое.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 14:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fernirs @ 26.01.2018 - 14:06)
Лучше про тягачи рассказал бы, Доктор. Не только в артиллерии (там "Сталинец" хотя бы был у наших), а в танковых частях для эвакуации подбитой БТТ, или про бронированные транспортёры боеприпасов.
Типа таких как на рисунке ниже.
А ещё про сугубо командирские танки с доп. радиооборудованием и бронетранспортёры-хальфтраки с доп. рациями для командования - причём - ВАЖНО - там была унификация по частотам и т.п. раций у сухопутных и авиаторов. То есть за счёт оперативности связи немцы выигрывали оччень и очень много.
ПС. Прощения прошу за ненамеренный слом.

Тут мне про МЗА закончить надают, какие уж тягачи)))

Набрасывай сам, буду благодарен.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 14:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
ПТО также ставили на что можно и что ездит. Как всегда и здесь у немцев вместо внятного указания сколько и чего сделано - полное и глухое молчание. ну, как всегда.

На табличке - САУ вермахта. Не все интересны, а последние слонопотамы и не выпускались, но картинку пополняет.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
26.01.2018 - 14:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Vetalar @ 26.01.2018 - 14:15)
тему в утиль имхо... мало того что оформлена через жопу, так ещё первонахов-ломателей набежало...


переделывай

Мне больше делать нехер, кроме как переделывать из-за набижавших.
Из-за тебя, к примеру.

Не хочешь - не читай, пришел ломать - не изображай из себя эстета.
А указания - жене давай, как щи варить, если она у тебя cool.gif есть

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Kaviknat
26.01.2018 - 14:25 [ показать ]
-85
ss1971
26.01.2018 - 14:29 [ показать ]
-93
DokBerg
26.01.2018 - 14:31
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (idexan @ 26.01.2018 - 14:12)
Цитата (DokBerg @ 26.01.2018 - 13:39)
Отчасти и тем, что Великий Маршал Тухачевский, о трагической кончине которого льют слезы наши либералы, был либо мудаком, либо действительно - вредителем.

Его концепция многотысячных танковых орд и единой пушки, которая была бы одновременно и зенитной и противотанковой и полевой дорого встала нашей стране и нашим людям.

Т-26 немецкую колонну разгромил.

Уважаемый ТС, Германия активно продвигала использование зенитных орудий как единой пушки, из за высокой начальной скорости снаряда, позволявшей пробивать издалека танки.
Т.е. немцы с этой концепцией красавцы, а Тухачевский тупой мудаг? а может тупой мудаг не он?
и для справки о эфективности зениток, не мудаг привел бы сведения о их количестве и не нёс бы ересь о направильной концепции и немецкой эффективности:
Германия (по калибрам), шт - малых 177 512, средних - 21 694, крупных - 5 207, всего 204 413.
СССР (по калибрам), шт - малых 36 306, средних - 15 685, всего - 51 991.
Немцам их просто "покорённые" страны настрогали от души.

Даже по вашей же статистике видно, кто мудак и кто выпустил больше МЗА.

Рекомендую посмотреть, когда наши стали выпускать эту технику.
И когда у нас появились самоходы на МЗА.

Что касается того, что настрогала Европа - да, ленд-лиз Гитлеру был налажен с 1936 года отлично.

Но большая часть этой техники - немецкая.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
SDragon
26.01.2018 - 14:32 [ показать ]
-65
DokBerg
26.01.2018 - 14:34
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Продолжаю. Уже писал ранее о многообразных САУ ПТО, которые учтены только частично.

Для вермахта перового года войны очень характерны такие самоделки - 37 мм. ПТО на грузовике или тягаче. Малошумные, легкие, высокой проходимости.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
бамбр
26.01.2018 - 14:34 [ показать ]
-69
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 123155
0 Пользователей:
Страницы: (90) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх