Тетрадь пионера

а ничего, что НСДАП - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия?
как это у вас лихо получилось голову от остального оторвать

Добавлено в 16:22

кстати, я не говорю, что мне сейчас все нравится, как раз наоборот
я говорю о том, что сейчас пытаются вернуть худшее из ссср
худшее для простого народа, но удобное для верхушки власти

вот и получим помесь кгбшного государства с капиталистическим оскалом

2 FloatP

После слов - "ну как давно? с 2000 года примерно", я даже не хочу больше тратить свое время на ответ. Ваш пост - полная хуйня и пиздеж!

ImRight
бгык! ну вот и докатились до "сам дурак"

Без идеологии, никто и никогда не заставит никого работать. Любые попытки както мотивировать - уже идеология. Поскольку являются попыткой привить человеку свои мысли и идеи.

Можешь себе представить, и в США очереди есть. На машины точно. Например бензиновую тойоту купить просто. А вот гибрид надо ждать до 2х месяцев.
Насчет домов. В США после 2008 года в 2009 банками были забраны 6 млн (!) домов. Естественно, люди, которые в них проживали выброшены на улицу. Не платишь - свободен. Ну и хорошие продукты себе может позволить далеко не каждый изза их цены. Например натуральное мясо (предполагается, что корова/свинья/овца не питались ничем, кроем натурпродуктов) может стоить до $50 за кг.

Ты удивишься - так во всем мире. Было, есть и всегда будет.

Добавлено в 16:47

Я вам белое, вы мне черное.
Я говорю о том, что в основе идеологии заложены общепризнаваемые и ныне ценности, связанные с трудовыми заслугами личности и их непосредственного влияния на общественное признание её как члена общества.
И только в 20 году Гитлер внес свою идею, так называемые 25 пунктов. И только после принятия их, ДАП стали называть НСДАП. Если бы Гитлер поступил в венскую академию художеств, никакой НСДАП не было бы вообще.

Это сообщение отредактировал ReservoirDog - 11.04.2012 - 16:50

а в ссср стояли в очереди годами за хоть какой-нибудь машиной
это разные вещи

в ссср стояли в очередях за хоть каким-нибудь мясом, неважно, жестким, синим, тухлым
да, на рынке можно было и без очереди купить. в 5 раз дороже минимум. на зарплату инженера в 130 рублей можно было 13 кг 10рублевого рыночного мяса купить.

а в ссср поколениями жили в общагах.
ну конечно, можно было купить кооперативную квартиру. кстати, тоже не без очереди. что мои родители и сделали. потом 20 лет выплачивали пай.

вот не хочу я в рабстве жить.
в начале 90х был, конечно, беспредел
но и возможностей заработать было море
зато никто никому ничего не обещал, никто никому ничего не был должен - это я в идеологическом плане
это было хотя бы честно - рассчитывайте только на себя, а мы вам не будем мешать устраивать свои дела

2 FloatP

Ладно отвечу по этому пункту -

1. Распад,раздел начался уже 1988 году где-то.
2. Выкачка ресурсов(т.к. производство похерили), как и распил нажитого и построенного при СССР вовсю начался еще в 90-х.(обесценивание,резка на металл,вывоз за границу....)
3. Взять тотже первый Чеченский конфликт 1994—1996 год.

П.С. Причем тут "сам дурак"? Просто по остальным пунктам не хочется отвечать, потому что полная бредятина.

ну же ж блин! на общепризнаваемых ценностях ДАП просуществовала около года. и порядка в германии тогда особо не было

а вот после провозглашения националистических принципов как раз и начал строиться новый порядок рейха

отсюда

Жить в общаге получше чем на улице, правда?

Человечество пока не осваивает далекий космос.

Ну и имеем то, что имеем. Страна в руинах, среднего класса как такового нет вообще. Пенсионер не может на пенсию даже покушать, те то, что чтото купить.
Молодежь пропали уже 2 поколения, сама большая заболеваемость СПИДом в Европе, самая большая заболеваемость туберкулезом в Европе. Науки как таковой нет. Образования тоже. ВПК нет. Авиастроения и космических отраслей нет. Зато никто никому ничего не должен. Мама - анархия. И, кстати, это только начало.

Честно. кто ж спорит. Успел наворовать - сиди в ДУМЕ. Не успел/не смог живи в нищете. Красота.

А исправить это все возможно только жесткими мерами, возможно, даже похожими на 37й год.

Это сообщение отредактировал ReservoirDog - 11.04.2012 - 17:12

2 FloatP

"Зато это было честно!" Вот тебе один из примеров "честного" заработка. Ты случаем не так зарабатывал или жвачку из Польши возил, а может видик по селам крутил(как Жулька Мошенка в свое время)?



Это сообщение отредактировал ImRight - 11.04.2012 - 17:19

средний класс к концу 90х в россии был и между прочим не навороваший, а заработавший, пусть и на перепродажах в основном
это потом его планомерно уничтожили законами и налогами

это вы про бомжей? так если б вместо таджиков в дворники брали граждан россии, оставшихся без жилья, не было бы проблем - они хотя б смогли снимать комнатуху на компанию, как таджики. ну, если бы, конечно, захотели

2 ReservoirDog

+ МИЛЬЯРД!

кино, к сожалению посмотреть не могу - звука нет
а что плохого в жвачке из польши?
челноки тогда работали на спрос
и их было много, конкуренция большая
так что откровенное фуфло ввозить было невыгодно, можно было прогореть

а мы по-разному зарабатывали - и на перепродажах, и компы собирали/настраивали.
одно время ваучерами торговали, пока это имело смысл
а да, обмены денег - это был отдельный подарок от государства
(ща на меня полетит большой пуфффф! кипятком, чувствую)


Добавлено в 17:31

ну вот на 37 год нас как раз и уговаривают

а вы говорите - на митинги никто внимания не обращает
вот обратили, теперь меры пресечения принимают

2 FloatP

Для справки:

Работа - у станка, в цеху, в поле, на заводе, в кабинете бухгалтера или директора, учителем, врачем и т.д.

Перепродажа - спекуляция, ваучеро-наебалово, обмен валют за углом, барыжить ничем...

Какой нах средний класс? У нас после распада стало только две категории - олигархи и нищета!

П.С. Че тебе бояться 37-го , наперепродавался?

для того, чтобы создать производство, нужны гораздо большие капиталовложения, чем для спекуляций

для справки:
Спекуляция — от лат. speculatio — выслеживание, высматривание.
В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной.

и торговля это тоже работа, даже в советском союзе торговые работники были

а вот работать на кого-то за гроши или вообще бесплатно - это рабство (внеэкономическое принуждение к труду)

из википедии:
В тоталитарных государствах крупнейшим рабовладельцами стали не индивидуальные собственники, а сами эти государства, таким образом, прикрывая реальное положение рабов тем, что те якобы принуждаются к труду согласно установленным тоталитарным государством законами.

вот этого мне не хочется
а бояться мне нечего, совесть чиста

KLIM 85 правильный вопрос задал, а его заминусили. Такие тетради похоже опять введут.

2 FloatP

Разница только в том , что при нормальной торговле: производитель-поставщик-продавец и соответствующая наценка за работу, а при спекуляции: производитель-поставщик-продавец-спекулянт и наценка 200%, ну или сколько захочется. А если это село с одним магазином, а если это маленький рынок...- напиздил(набарыжил) бабла, скупил товар, поставил свою охуительную цену - куда вы денетесь, если только не у меня купите.

Где при СССР работали бесплатно? Почему эти заработанные на книжку "гроши" наше государство не способно даже сейчас, через 20 лет вернуть, хотябы часть.

Рабство - это принудительный труд, когда тебе указывают(принуждают), что делать и как.
При СССР работало все производство. Работы было навалом по любой специальности. Выбор огромный. Сегодня можно было уволиться с одной организации и в этот же день устроиться в другую. А вот когда врачей,учителей,трудяг... вынудили торговать шмотьем(разной хуйней) на рынке(перепродавать, спекулировать) - ВОТ ЭТО И ЕСТЬ СУКА РАБСТВО!

И некоторые личности за это должны ответить по полной!

кхм, что-то у вас доминирует советское представление о спекулянтах
наценки 200% сейчас устанавливают корпорации-монополисты, получившие поддержку от госструктур и вытеснившие конкурентов с рынка
а челноки и перепродавцы 90х к этой категории никак не относятся. именно из-за того, что тогда конкуренция среди них была высокой

прям плакать хочется, до чего ж трогательно
про насчет вернуть, не знаю даже, что сказать
в ссср зарплаты у всех были примерно одинаковые (за небольшим исключением в виде профессуры, летчиков, космонавтов. может быть, шахтеров, хотя точно не знаю. ну да, еще северные надбавки были)
так вот эта зарплата по сути была рассчитана на прожиточный минимум. конечно, он был гораздо ближе к реальности, чем нынешний. советскому человеку должно было хватать на еду и одежду, причем без всяких навороченных модных/вкусных штучек, которых в советских магазинах и не продавали. транспорт, культура, санаторно-курортное лечение, медицина, образование дотировались государством, поэтому тоже были доступны гражданам. допускалось раз в несколько лет обновить мебель и бытовую технику - это регулировалось очередями. все. больше ничего лишнего, остальное идеологически вредно.
между прочим, целые статистические управления расчетами занимались.
ну а как же, рабочую скотинку хозяин холит и лелеет, верно?

а что, пятилетние планы - это не указ, как и что делать?
ага, безработицы не было, за этим тоже следили.
народных возмущений боялись, как огня

это как раз не рабство, а рыночная экономика.
дикая, конечно
но надо же было с чего-то начинать

но в 21 веке что-то пошло не так и рыночную экономику постепенно скрутили в бараний рог, постепенно переходящий в рабовладельческий строй

2 FloatP

1. Вот только не надо мне рассказывать насчет конкуренции. Да, сейчас это крупные мафиозные структуры получающие поддержку от госструктуры за охуенные откаты. Почему чинуши и жируют.
90-е : О каком нормальном ценообразовании и здоровой конкуренции могла идти речь!? Если,к примеру, поставили на рынке неоправданно завышенную цену с наценкой 200%, то она такая стоит у всех. Иначе попробуй опусти планку - пацаны контролирующие этот рынок быстро этот вопрос решали, особо упрямых находили где-то в лесу. Я с этим сталкивался, так что не рассказывай мне о конкуренции- у нас ее никогда небыло, а она решает при рынке. Да даже сейчас выйди на рынок и поставь такие же шмотки ниже по цене, но приемлемой для тебя - и я тебе не позавидую. Тебя быстро построят!

2. Мне тоже плакать хочется и одновременно смешно, когда сейчас у нас на Украине крутят по телеку каждый день, о компенсации аж в 1000 грн.(свинина 50грн/кг, говядина 70грн/кг)(по меркам потерянных сбережений - это полная ХУЙНЯ) тем у кого сгорели сбережения и то тем, кто стоит в очереди с 2008г.
А тогда и не нужно было то, что идеологически вредно - порно, разврат,жесть и прочая хуета. Главное социально защищены, обеспечены государством. Рабочую скотинку хозяин должен холить и лелееть, верно! В любой стране так и есть! Еслиб ты был бы хозяином - ты бы это знал, а так ты только ваучерами и валютой ,как оказалось, барыжил.

3. Люди ставили ЦЕЛИ на 5 лет - и их выполняли и перевыполняли! Чтоб было чем гордиться следующим поколениям. При чем тут народные возмущения - работа была на любой вкус, потому что работало ВСЁ производство на полную катушку.

4. Рыночная экономика- это когда ты(частник) производишь или предоставляешь услуги, а потом продаешь их при условии здоровой конкуренции и отсюда нормального ценообразования. Чего у нас никогда не было и не будет! А тогда людей облапошили и бросили в одних трусах на самовыживание и мы потеряли сколько квалифицированных ученых и рабочих сразу же - это и есть превращение в рабов.
В рабовладельческий строй мы действительно перешли - единицы(качающие ресурсы) в олигархи, а остальные под ними в полной нищите выживают на копейки. Средний класс у нас практически отсутствует!

П.С. Не надо было ничего начинать - НАДО БЫЛО ПРОСТО НЕ РАЗРУШАТЬ!
П.П.С. Извини, но ты несешь полную хуйню, потому как ты попросту - Барыга, могу и ошибаться, но вряд ли.

Это сообщение отредактировал ImRight - 11.04.2012 - 22:49

Почему тогда на одном рынке у разных продавцов разные цены на один и тот же товар?

костер еще был

ImRight
Чего заладил "барыга, барыга"?) Зарабатывать на валюте человеку нельзя? И сам, извини, порой несешь полную хуйню:
-в списке идеологически вредного для гражданина СССР ты умолчал о паре пунктов наряду с тобою приведенными: музыку, литературу, шмотки, прически, отношение к потребителю в сфере обслуживания, мало ли чего еще "вредного" не было;
-про цели на 5 лет... ну это пиздец: весь мир ржал с плановой экономики советского образца, а он оно как "чтоб было чем гордиться следующим поколениям". Это что за стратегия такая? Эту гордость будущих поколений на хлеб мазать что ли?
-надо было просто не разрушать - так оно само развалилось за несостоятельностью. Никто его бульдозерами не давил.

2 STK

Если, к примеру я в Одессе, возьму китайских курток(себестоимость 100грн.), приеду с ними на рынок и решу взять оборотом - поставлю их по 300грн(200грн профит), хотя по всему рынку эти куртки по 600грн.(да, да есть такие наценки у нас). В ту же ночь мой контейнер сгорит , ну или меня "попросят" не выебываться. А так, да - цены могут разниться плюс/минус чуть-чуть, ну или скидку небольшую могут сделать...

2 bolan

Хуйню несешь ты!.

1. На валюте зарабатывают банки или частные обменные пункты, которые платят налоги. Мы говорили о 90х и об обмене теневом(за углом). Почему я должен работая платить подоходный, пенсионный...в бюджет - пенсии и зарплаты бюджетникам(учителям ,врачам....), а он кладет себе все в карман? Например, из моей зарплаты(налоги) - платят зарплату учителю, который учит его же ребенка, а от него какая польза? Это и есть попросту - БАРЫГА!

2. Не было музыки ,литературы, шмоток? Лучше верните мне ту музыку, а диБилана оставьте себе! Литературы было полно в библиотеках или тебе нужна была с картинками где многа сисег, какой именно литературы небыло?
Прически говоришь - ну смотри на панков, эмо-боев и эмо-герлов сечас- красота что ппц! Шмотки, да за джинсами гонялись - но тем не менее доставали, и покупали , и носили. От души тебе сейчас никто не улыбнется, а за бабки и очко могут вылизать - это да. Да мне пох как она тогда там мурчала за прилавком - подала мне мою покупку и свободна, мне что жить с ней. И было разное отношение, как и все люди разные.

3. Да блядь до сих пор горжусь! Может и ржали тихонько в тряпочку и одновременно сцались в трусы от нашего величия(с нами считались), зато сейчас реально ржут и полностью кладут огромный болт. "на хлеб мазать что ли?" - да ты до сих пор мажешь, даже когда включаешь свет в своей квартире. Или оно из неоткуда взялось? Сколько великих строек! Да мы фактически живем за счет останков от тех достижений , за что огромное спасибо нашим дедам и отцам, бабушкам и матерям.

4. Само только говно по трубам течет. Виноваты продажные предатели попавшие во власть, которые начали уничтожение системы изнутри, а потом порезавшие этот пирог по кускам каждый себе в личное пользование. О несостоятельности пишут сейчас только в современных учебниках - ну чтоб новое поколение "понимало" почему. У нас вон Вакарчука в учебники по истории внесли... лол

П.С. Мы далеко ушли от темы пионерии.


Это сообщение отредактировал ImRight - 12.04.2012 - 12:04

У нас (Ривнэ) цены на одинаковою одежду у разных продавцов заметно отличаются, поэтому всегда нужно походить по рынку, а не брать у первого попавшегося.
Я и сам, кроме официальной работы, продаю китайские телефоны (только не на рынке стою) и цены регулярно приходится снижать, потому что здесь больная конкуренция.

2 STK

Заметно- это на сколько разнятся? Раза в два? Три? Или может в 50грн. разница?

Не на рынке ты можешь их и бесплатно раздавать(китайские телефоны) - дело твое.

Бывало, что и в два раза видел разницу. А то, что у одного продавца вещь стоит 200 грн, а у другого такиая же 300 - это обычно явления на наших рынках.

А чем магазин, или гороской форум принципиально отличаются от рынка? Меня несколько раз просили не занижать цены, но без угроз.