Темная материя, темная энергия и что нас ждет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
prosvet
12.02.2019 - 10:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
и тут посыпятся вопросики:
1. Если всё вылетело из одной точки с одинаковой скоростью сферического классического взрыва... то почему это не летит сейчас в виде первородного "водорода", а превратилось в кучу звёзд и галактик ?
было видео с колясочником в котором он демонстрировал как образовались звёзды...
в спортивном зале он показал разлёт атомов водорода из Большого Взрыва...
атомы разлетелись по всему залу и равномерно его заполнили... замкнутая Вселенная ?
лежали себе на полу в состоянии покоя... соседние атомы не трогали... и тут пара атомов соседей ни с того ни с чего сцепились... Н2... и понеслось Н3 тритий ... Н4 дейтерий... массовая локальная драка, приведшая к взрыву первой звезды... и цепная реакция локальных взрывов по всей Вселенной... непоняточки... с разлётом и залётом гомоатомов друг в друга...
2. Если всё разлетается из одного центра, то с какой стати навстречу Млечному пути летит Туманность Андромеды ? (Есть и в дальнем космосе снимки столкновений галактик)
3. На месте нашей Солнечной системы было несколько локальных Больших и Малых Взрывов в результате которых и образовалось в том числе Золото... и водород для Солнца...

Замените в этом видео айподик за 20 баксов на атом Водорода и посыпятся вопросики


Это сообщение отредактировал prosvet - 12.02.2019 - 10:55
 
[^]
smiths0n
12.02.2019 - 11:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 968
Предсказывать можно что угодно - проверить всё равно не получится.

Вон Рогозин много чего предсказывает. Каждая новость грандиознее предыдущей. А на деле только успеваем оправдываться за неудачи.

 
[^]
vasser
12.02.2019 - 11:57
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 3378
Вот читаешь и думаешь, что по сути, научная теория рождения вселенной не менее фантастична, чем религиозная. Всё появилось вдруг ниоткуда. Что спровоцировало взрыв ? Взрыв был однонаправленный или разнонаправленный ? Если тогда всё могло появиться из ничего, то может ли это происходить сейчас ? Теория плоской вселенной вообще ломает мозг.
 
[^]
ХРЯП
12.02.2019 - 13:26
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 118
Цитата (K618 @ 11.02.2019 - 21:49)
Цитата (ХРЯП @ 11.02.2019 - 19:50)
Цитата (K618 @ 11.02.2019 - 19:35)

Я уже запутался с вами. Вы про большой взрыв или обычный взрыв в вакууме? Что вы хотите от меня?
Я ещё раз спрошу, вы понимаете разницу между движением с постоянной скоростью и движением с ускорением (положительным)?

Я вас тоже ещё раз спрошу, чем можно погасить энергию Большого взрыва?

Не знаю и никто не знает на данный момент. На данный момент известно, что вселенная продолжает расширяться и делает это с ускорением. Вот именно энергию, которая ускоряет расширение, назвали тёмной. Связана она с большим взрывом или нет - не известно.
Я ответил на ваш вопрос?

Про ускорение, вы, наверное не поняли меня. С чего вы взяли, что сила Большого взрыва иссякла и мы летим по инерции? А если учесть, что рассматривая границы вселенной мы заглядываем в пошлое на 13 млрд лет, то теория об ускорении расширения вообще выглядит сомнительно. Она пока не доказана, слишком большие погрешности вычислений.
 
[^]
GreatEmperor
12.02.2019 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 14:59)
ТС, а что было до Большого Взрыва? Вселенная существовала до него? Вся материя находилась в одной точке? Какова была плотность этой материи? Что инициировало БВ?

Не было ничего. Вот совсем НИ-ЧЕ-ГО. Если вдуматься, мы сейчас существуем и пишем/читаем этот топик только потому, что миллиарды лет назад пустота внезапно превратилась в пространство. Причем не просто вакуум. а колоссальное НИЧТО превратилось во что-то. Вдумайтесь, ведь до Взрыва не было ни времени, ни пространства, никакой системы отсчета, только великое ничто...
 
[^]
GreatEmperor
12.02.2019 - 14:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
prosvet
Цитата
1. Если всё вылетело из одной точки с одинаковой скоростью сферического классического взрыва... то почему это не летит сейчас в виде первородного "водорода", а превратилось в кучу звёзд и галактик ?

Потому что до момента появления первых атомов произошли некие флюктуации энергии и появились локальные неоднородности.
Вы представляете СКОЛЬКО энергии и вещества было сосредоточено в относительно небольшом объеме пространства? Просто невероятно много.небольшая флюктуация на грани минимальной погрешности - и мы имеем локальное уплотнение, которое потом превратится в сверхскопление галактик. Лет эдак через пару миллиардов...

Цитата
2. Если всё разлетается из одного центра, то с какой стати навстречу Млечному пути летит Туманность Андромеды ? (Есть и в дальнем космосе снимки столкновений галактик)

Расстояние между нами и Андромедой крайне мало (по космическим меркам), и на нас больше действуют гравитационные силы, нежели силы расталкивающие пространство. А вот на поистине ОГРОМНЫХ расстояниях гравитация крайне слаба, а пространства распираемого пресловутой темной энергией - много. Поэтому далекие галактики и скопления от нас улетают, а ближняя группа удерживается гравитацией. Если бы гравитация не сдерживала "расталкивание" пространства, то мы бы давно висели бы одинокой звездочкой, а не кружились бы в хороводе Галактики.

Цитата
3. На месте нашей Солнечной системы было несколько локальных Больших и Малых Взрывов в результате которых и образовалось в том числе Золото... и водород для Солнца...

Солнце - звезда второго или третьего поколения, "собранное" из остатков сверхновой звезды, которая быстро прогорела, насинтезировала тяжелых металлов и ебнула, оставив достаточно водорода для нашего светила и достаточно тяжелых элементов для планет. Так что мы по праву можем называть себя детьми звезд - наши тела - бывшее звездное вещество (правда миллиарды раз переработанное и измененное, но тем не менее)
 
[^]
6996
12.02.2019 - 14:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 2141
Цитата (GreatEmperor @ 12.02.2019 - 14:27)
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 14:59)
ТС, а что было до Большого Взрыва? Вселенная существовала до него? Вся материя находилась в одной точке? Какова была плотность этой материи? Что инициировало БВ?

Не было ничего. Вот совсем НИ-ЧЕ-ГО. Если вдуматься, мы сейчас существуем и пишем/читаем этот топик только потому, что миллиарды лет назад пустота внезапно превратилась в пространство. Причем не просто вакуум. а колоссальное НИЧТО превратилось во что-то. Вдумайтесь, ведь до Взрыва не было ни времени, ни пространства, никакой системы отсчета, только великое ничто...

Но это противоречит универсальному закону сохранения энергии, когда ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда.
 
[^]
K618
12.02.2019 - 14:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.08.13
Сообщений: 235
Цитата (ХРЯП @ 12.02.2019 - 10:15)
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 07:59)
ТС, а что было до Большого Взрыва? Вселенная существовала до него? Вся материя находилась в одной точке? Какова была плотность этой материи? Что инициировало БВ?

Я не ТС, но выскажу свою теорию.
До Большого взрыва, вселенная являлась чем-то подобным супермасивной чёрной дыре, которая взорвалась из-за превышения критической массы. Поэтому, думаю, есть множество других вселенных, подобных нашей.

В статье ТС же написано, была инфляция. А вот что было до этого?
Насколько я знаю, на данный момент ответ такой, что понятия ДО не было, т.к. на тот момент не существовало пространства-времени, а раз не было времени, то и момента ДО быть не может.
 
[^]
K618
12.02.2019 - 14:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.08.13
Сообщений: 235
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 14:47)
Цитата (GreatEmperor @ 12.02.2019 - 14:27)
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 14:59)
ТС, а что было до Большого Взрыва? Вселенная существовала до него? Вся материя находилась в одной точке? Какова была плотность этой материи? Что инициировало БВ?

Не было ничего. Вот совсем НИ-ЧЕ-ГО. Если вдуматься, мы сейчас существуем и пишем/читаем этот топик только потому, что миллиарды лет назад пустота внезапно превратилась в пространство. Причем не просто вакуум. а колоссальное НИЧТО превратилось во что-то. Вдумайтесь, ведь до Взрыва не было ни времени, ни пространства, никакой системы отсчета, только великое ничто...

Но это противоречит универсальному закону сохранения энергии, когда ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда.

Это энергия не возникает из не откуда и не исчезает в никуда.
А вот в вакууме вполне себе постоянно рождаются пара частица-античастица и вместе же схлопываются в ничто. При этом общая энергия этой пары равна нулю, отсюда закон сохранения энергии никак не нарушается.

p.s. Кстати, излучение Хокинга вот как раз на появлении подобных пар частиц и основано.
 
[^]
GreatEmperor
12.02.2019 - 15:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 21:47)
Цитата (GreatEmperor @ 12.02.2019 - 14:27)
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 14:59)
ТС, а что было до Большого Взрыва? Вселенная существовала до него? Вся материя находилась в одной точке? Какова была плотность этой материи? Что инициировало БВ?

Не было ничего. Вот совсем НИ-ЧЕ-ГО. Если вдуматься, мы сейчас существуем и пишем/читаем этот топик только потому, что миллиарды лет назад пустота внезапно превратилась в пространство. Причем не просто вакуум. а колоссальное НИЧТО превратилось во что-то. Вдумайтесь, ведь до Взрыва не было ни времени, ни пространства, никакой системы отсчета, только великое ничто...

Но это противоречит универсальному закону сохранения энергии, когда ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда.

Этот закон работает только в нашей Вселенной. Какие законы действуют в Великом Ничто - нам неизвестно.
 
[^]
6996
12.02.2019 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 2141
Цитата (K618 @ 12.02.2019 - 14:54)
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 14:47)
Цитата (GreatEmperor @ 12.02.2019 - 14:27)
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 14:59)
ТС, а что было до Большого Взрыва? Вселенная существовала до него? Вся материя находилась в одной точке? Какова была плотность этой материи? Что инициировало БВ?

Не было ничего. Вот совсем НИ-ЧЕ-ГО. Если вдуматься, мы сейчас существуем и пишем/читаем этот топик только потому, что миллиарды лет назад пустота внезапно превратилась в пространство. Причем не просто вакуум. а колоссальное НИЧТО превратилось во что-то. Вдумайтесь, ведь до Взрыва не было ни времени, ни пространства, никакой системы отсчета, только великое ничто...

Но это противоречит универсальному закону сохранения энергии, когда ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда.

Это энергия не возникает из не откуда и не исчезает в никуда.
А вот в вакууме вполне себе постоянно рождаются пара частица-античастица и вместе же схлопываются в ничто. При этом общая энергия этой пары равна нулю, отсюда закон сохранения энергии никак не нарушается.

p.s. Кстати, излучение Хокинга вот как раз на появлении подобных пар частиц и основано.

Но эта пара тоже должна из чего-то рождаться.
 
[^]
GreatEmperor
12.02.2019 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 22:59)
Цитата (K618 @ 12.02.2019 - 14:54)
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 14:47)
Цитата (GreatEmperor @ 12.02.2019 - 14:27)
Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 14:59)
ТС, а что было до Большого Взрыва? Вселенная существовала до него? Вся материя находилась в одной точке? Какова была плотность этой материи? Что инициировало БВ?

Не было ничего. Вот совсем НИ-ЧЕ-ГО. Если вдуматься, мы сейчас существуем и пишем/читаем этот топик только потому, что миллиарды лет назад пустота внезапно превратилась в пространство. Причем не просто вакуум. а колоссальное НИЧТО превратилось во что-то. Вдумайтесь, ведь до Взрыва не было ни времени, ни пространства, никакой системы отсчета, только великое ничто...

Но это противоречит универсальному закону сохранения энергии, когда ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда.

Это энергия не возникает из не откуда и не исчезает в никуда.
А вот в вакууме вполне себе постоянно рождаются пара частица-античастица и вместе же схлопываются в ничто. При этом общая энергия этой пары равна нулю, отсюда закон сохранения энергии никак не нарушается.

p.s. Кстати, излучение Хокинга вот как раз на появлении подобных пар частиц и основано.

Но эта пара тоже должна из чего-то рождаться.

А вдруг наша Вселенная - тоже одна из пары "виртуальных" частиц (так эти частицы называются), но только в космических масштабах. Но со стороны Великого Ничто, наши миллиарды лет и гигантские расстояния - наикратчайший миг и наималейший размер.
Страшно становится, да? pray.gif
 
[^]
ufospam
12.02.2019 - 17:55
2
Статус: Offline


только космос, только хардкор.

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 283
Цитата (z1305 @ 11.02.2019 - 17:16)
прочитал с большим интересом
и смотрю чуть не каждую неделю по National Geographic фильмы на эту тематику, так же с большим интересом
обычно они идут поздно и под них отлично засыпаю с чувством, что вот сегодня всё понял и теперь смогу рассказать и подискутировать на эту тему
на утро (или как сейчас, после прочтения) ни куя не помню во всей этой специфике взаимосвязей и гипотез и с ещё большим интересом смотрю заново
в какой то момент даже создаётся чувство собственной невъе..енной грамотности в вопросах мироздания и осуждающе одёргиваю жену, пытающуюся переключить на другой канал мои красивые картинки вращающихся галактик и сверхновых с мыслью: "вот послал же Бог дуру, ни куя не понимает в серьёзных вещах, лишь бы какую-нибудь муть сериальную смотреть, про простых россиян в особняках за 50 лямов, постоянно решающих свои половые вопросы"
в итоге прихожу к циничной мысли, что фундаментальная наука это здорово, но было бы ещё веселей, если бы при жизни извлечь из неё хоть крупицу прикладной пользы на уровне рядового обывателя
что тут же ставит меня обратно в ряд с женой, на уровень простых смертных, которым этот багаж знаний потребуется только после 350 гр с другом в беседке за шашлыком с фразой: "вот ты Вова ни куя не понимаешь, давай я тебе всё расскажу"

ахах, эпично.
 
[^]
нуакакже
13.02.2019 - 00:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (GreatEmperor @ 12.02.2019 - 14:27)
Не было ничего. Вот совсем НИ-ЧЕ-ГО. Если вдуматься, мы сейчас существуем и пишем/читаем этот топик только потому, что миллиарды лет назад пустота внезапно превратилась в пространство. Причем не просто вакуум. а колоссальное НИЧТО превратилось во что-то. Вдумайтесь, ведь до Взрыва не было ни времени, ни пространства, никакой системы отсчета, только великое ничто...

Ну да.
Сначала было слово.
И это слово было Ба-Бах.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 13.02.2019 - 00:30
 
[^]
andreibas
13.02.2019 - 15:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.05.14
Сообщений: 77
Всегда с огромным удовольствием и умным видом читаю подобные посты!
Интересно, познавательно и нихера не понятно)

На самом деле, мне кажется, что нам просто не дадут узнать всю правду)
Динозавры тоже наверное доэволюционировались. И где они теперь)
 
[^]
и7ветер
14.02.2019 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7614
Цитата (ХРЯП @ 12.02.2019 - 13:26)
Цитата (K618 @ 11.02.2019 - 21:49)
Цитата (ХРЯП @ 11.02.2019 - 19:50)
Цитата (K618 @ 11.02.2019 - 19:35)

Я уже запутался с вами. Вы про большой взрыв или обычный взрыв в вакууме? Что вы хотите от меня?
Я ещё раз спрошу, вы понимаете разницу между движением с постоянной скоростью и движением с ускорением (положительным)?

Я вас тоже ещё раз спрошу, чем можно погасить энергию Большого взрыва?

Не знаю и никто не знает на данный момент. На данный момент известно, что вселенная продолжает расширяться и делает это с ускорением. Вот именно энергию, которая ускоряет расширение, назвали тёмной. Связана она с большим взрывом или нет - не известно.
Я ответил на ваш вопрос?

Про ускорение, вы, наверное не поняли меня. С чего вы взяли, что сила Большого взрыва иссякла и мы летим по инерции? А если учесть, что рассматривая границы вселенной мы заглядываем в пошлое на 13 млрд лет, то теория об ускорении расширения вообще выглядит сомнительно. Она пока не доказана, слишком большие погрешности вычислений.

Ваша беседа... Одни говорит, что темная энергия всего навсего та энергия, которая подкачивается в "разбегание". Ага-ага. Этот ваш "большой взрыв" выглядит минимально приемлемо лишь в том случае, если допускаешь, что в нашу вселенную, в каждую точку, закачивается откуда то непрерывный энергопоток. Правда, мы не можем найти ни малейшего следа этого энергопотока. Но он есть! И эти люди зовут себя учеными, господи-боже...
Другой утверждает, что "сила взрыва" еще не иссякла!! Класс. Знаете, что такое сила взрыва? Это энергия, выделившаяся при преобразовании вещества. Например при газовом разделении взрывчатки. Взрыв отличается тем, что энергия выделяется... и все. Как только химическая реакция окончена, прекратилось и выделение энергии.
Да, взрыв длится дольше, но за счет чего? За счет того, что энергия накопилась в "аккумуляторе" - расширяющемся газовом облаке продуктов реакции. В общем о чем вы оба? Вообще то о том, что существует некий носитель, аналогичный пороховым газам, и этот носитель распространяется в некой среде, постепенно отдавая энергию. Как то это все не похоже на современную теорию, а? Эфира то нету! Вот нету и все, вообще нет ничего подобного!!
Квантовые анекдоты на эти вопросы совершенно не отвечают...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27668
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх