Гибель линкора Ямато

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
viva4ever
8.04.2018 - 19:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (LeSabre @ 8.04.2018 - 17:10)
следитель
Цитата
"Бисмарк" утопили, но перед этим он взорвал "Худ" и нанес повреждения другим судам британского флота.

Чуть подробнее можно?
18 мая вышел из базы с Ойгеном.
24 мая - Бой в Датском проливе.
27 мая - на дне.

Кого он там еще на свой счет записал?)

Ну если только повреждения "Принцу Уэльскому"
 
[^]
зудука
8.04.2018 - 19:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 11999
Цитата (Saurgan @ 7.04.2018 - 22:11)
Цитата (BigCap @ 7.04.2018 - 10:04)
Интересно было бы если бы японцы устанавили на Ямато пол сотни зенитных орудий разных калибров.

Важнее не количество, а отсутствующие СУО (системы управления огнем).
И системы подачи боеприпасов: в фильме показано, что снаряды к зенитным автоматам доставляют подносчики по открытой палубе, заваленной обломками, трупами и раненными. И под огнем американцев... suicide.gif

Так это понятно. К каждому стволу элеватор не выведешь. Есть "кранец первых выстрелов" Название само за себя говорит. Есть подъемник (элеватор) из погреба на группу орудий. Дальше ручками и ножками. Это сейчас на каждую башню, даже 30мм, свой погреб. Но и сейчас наличие погреба определяется скорострельностью. Там того что есть на несколько минут стрельбы
 
[^]
следитель
8.04.2018 - 20:09
1
Статус: Offline


А я вас вижу !

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 7919
LeSabre
Цитата
следитель
Цитата
"Бисмарк" утопили, но перед этим он взорвал "Худ" и нанес повреждения другим судам британского флота.

Чуть подробнее можно?
18 мая вышел из базы с Ойгеном.
24 мая - Бой в Датском проливе.
27 мая - на дне.

Кого он там еще на свой счет записал?)

Достаточно серьезно повредил "Принца Уэльского" и в "Роднея" залпом попал, правда без больших повреждений.
 
[^]
Saurgan
8.04.2018 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2268
Цитата
А в постСССР всех исторических правых называют фашистами, дальше что?

Дальше ничего, потому что чушь это. Гитлера называли, а Гинденбурга - нет.
Цитата
Немецкие наионал-социалисты и не в курсе, что они были фашистами.

Они-то в курсе, это ты не в курсе. Гитлер послу Италии: «Ваше превосходительство знает, как глубоко я восхищаюсь Муссолини, которого я считаю духовным главой и моего движения, поскольку, если бы ему не удалось взять власть в Италии, у национал-социализма не было бы ни малейшего шанса в Германии». Хотя, конечно, разногласия были серьёзными. Для Гитлера главным была раса, для Муссолини - государство.
 
[^]
Сканер26
8.04.2018 - 20:24
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 783
Японские снаряды формально соответствовали обычно принятым категориям. Однако фактически все их типы заметно
отличались от аналогичных у союзников.
Основным типом являлся бронебойный снаряд типа 91. Он был специально спроектирован как ныряющий, чтобы при близких недолетах мог сохранять под водой траекторию движения и пробивать систему ПТЗ, а не мощный броневой пояс. Такие свойства достигались применением бронебойного наконечника (колпачка), состоящего из двух частей. Прилегающая к основному телу снаряда часть наконечника имела совершенно плоский нос. Исследования показали, что эта форма лучше всего позволяет сохранять траекторию в воде, не давая снаряду быстро затонуть, что обычно наблюдалось у обычных заостренных снарядов. Сверху плоский срез закрывался второй частью наконечника, близким к обычной форме. Обе части скреплялись специальными тонкими стержнями, чтобы при ударе о воду вне­шний наконечник отваливался и тонул, открывая плоскую часть. Наконец, вся конструкция закрывалась сверху тонким баллистическим колпачком-экраном, легко сминавшимся или отлетавшим при ударе о любую преграду.
Появление таких снарядов было вызвано тем глубоким впечатлением, которое произвело на специалистов флота подводное попадание в недостроенный линкор "Тоса". Снаряды типа 91 имели еще одно важное отличие: большое время замедления. Оно составляло до 0,4 с и позволяло взрывателю сработать после 50-метрового пути в воде. Однако невозможно вести стрельбу одинаковыми пулями и по слону, и по белке. Если снаряд попадал непосредственно в корабль, то даже при удачном взведении взрывателя о первую же преграду он мог пройти 120 — 150 м до точки взрыва, удалившись на безопасное расстояние от свой цели. При попадании в броню с недостаточной для пробития скорости снаряд успевал бы расколоться до срабатывания взрывателя, что снижало эффект взрыва. В общем, тип 91 хорошо подходил для экзотической стрельбы на недолетах, неплохо действовал по броне (в случае 460-мм калибра — за счет хоро­шей баллистической пробиваемости), но насквозь пронизывал легкие надстройки и даже корпус. Фиаско этих специфических "противолинкорных" снарядов полностью проявилось в бою в заливе Лейте. Конвойнные авианосцы, созданные на основе обычных торговых судов, ухитрялись выдерживать по 10 — 15 попаданий снарядов калибра 203 мм, а если бы снаряды взрывались, гибель "жестяных" кораблей от пожаров или затоплений была бы неизбежной.
 
[^]
Сканер26
8.04.2018 - 20:25
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 783
В период перед Второй мировой войной специалисты японского флота упорно искали новые, часто необычные способы добиться качественного преимущества своих вооружений перед лицом численного превосходства потенциальных противников. К подобным мерах относились и боеприпасы орудия Тип 94. В особенности это относилось к бронебойному снаряду Тип 91. Именно на него японские моряки возлагали большие надежды в предполагаемом генеральном сражении с линейными силами американского флота
 
[^]
Солониковед
8.04.2018 - 21:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Теперь уж и не узнать, кого и как повредил БИСМАРК... бриты, разве честно, скажут?

Вот и квартирку Скрипаля и кафешку и чуть ли ни целый район, в котором крагагая гэбня, применила хим.оружие, снести собираются.


Но что я читал, что англы немножечко охуели после боя... БИСМАРК попадал, снаряды пробивали броню, но не взрывались. Кстати, такая же история, на начальном этапе войны, творилась и с немецкими торпедами. В конце 41-го, этой диверсией в промышленности, яко бы занялись немецкие спесцслужбы и дело пошло на поправку. Но БИСМАРК, так и не утопил английский флот... снаряды не той системы!
 
[^]
АбрекЪ
8.04.2018 - 21:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Валерус @ 7.04.2018 - 10:11)
А ведь шанс был у него отличиться перед гибелью, до эскортных авианосцев он таки добрался. Что было дальше полным ходом не переть - х.з., один хрен ведь утопят. Иссяк самурайский дух у адмирала...

С топливом были сложности. Ямато шёл с топливом в один конец и то в обрез.

То есть возвращение домой даже не планировалось.
 
[^]
SergioZP
9.04.2018 - 10:05
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 137
ЕМНИП, то в Цусимском сражении со снарядами русской эскадры была та же фигня - взрыватели бронебойных снарядов были слишком "тугими", а объём ВВ - минимальным. Японские же, напротив, были относительно чувствительными и содержали большее количество ВВ.
Короче говоря - забыли японцы, как нужно конструировать снаряды.
 
[^]
MK48ADCAP
9.04.2018 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (3LO @ 8.04.2018 - 10:56)
Цитата (MK48ADCAP @ 7.04.2018 - 10:59)
Цитата (purgen4ik @ 7.04.2018 - 10:34)
Цитата (3LO @ 7.04.2018 - 10:24)
Цитата (BigCap @ 7.04.2018 - 10:04)
Интересно было бы если бы японцы устанавили на Ямато пол сотни зенитных орудий разных калибров.

Ничего. Торпедоносцы работают не входя в зону поражения зенитных ПВО.

То есть фильм Торпедоносцы - фантастика? Или советские летчики об этом не знали?

Торпедоносцы при атаках входили в зону ПВО противника, но:
1) Атака производилась эшелонировано по направлению, высоте, дальности, что "раздергивало" зенитный огонь. В фильме мы видим атаку пары самолетов на конвой=> сосредоточение огня.
2) При атаке на Ямато впереди шли истребители, которые име большую скорость/ маневренность, при помощи НУРСов, осколочных бомб, и просто пулеметным огнем "прореживали" ПВО японского соединения.
3) Американскую авиаторпеду Мк13 в отличие от наших 45-36АН и 45-36АВ-А можно было бросать с высоты до 800 футов и скорости до 300 миль/час, т.е быстро сбросил и отвалил из зоны огня.

Припизднул немного. МК13 сбрасывалась с 10-15 метров и на скорости не более 200км/ч. Дальность хода у нее - уверенных 5000метров, тем более по такой цели как Ямато нереально было промазать.
А теперь расскажи мне о той зенитке, что снимет самолет с пяти километров, летящий над поверхностью воды...

Модификацию ring-tailed, пошедшую массово в торпедоносные эскадрильи уже в 44 мы конечно благоразумно забываем, да?
For the Grumman TBF Avenger torpedo bomber this meant drор altitudes as high as 800 feet and drор speeds as high as 260 knots which the Avenger could achieve by diving to the release point. Multiple attack profile options also allowed strike planners to de-conflict attack routes by assigning each torpedo squadron a different attack profile, greatly reducing the risk of mid-air collision over the target. Finally, there was the added benefit of increased range, as the torpedo traveled a significant distance in the air before entering the water (up to 1000 yards when released at 800 feet and 300 mph). Combined with radar that delivered the exact range to the target, the results proved to be remarkable.

In one occasion in early 1945, 6 Mark 13 torpedoes were released from altitudes between 5000 and 7000 feet; 5 out of the 6 were observed to run hot, straight, and normal.
В очередной раз в боевых схватках самолеты Эвенджер приняли участие во время битвы у острова Санта-Крус (26-27 октября 1942 года). В бой стартовало 29 Эвенджеров принадлежавших к эскадрильям VT-6 (USS Hornet) и VT-10 (USS Enterprise). Только десять из них обнаружили цель. Из восьми направленных на японские корабли торпед ни одна в них не попала. В этой битве американцы потеряли авианосец USS Hornet.- это по поводу не промазать
И да, с 5км никто не бросал. Сражение в Коралловом море- 750 м. дальность сброса. С усовершенствованием торпеды дальность выросла, но не до максимальных значений.
 
[^]
MK48ADCAP
9.04.2018 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (ермак34 @ 8.04.2018 - 10:58)
Любопытно, если бы они главные калибры своей артиллерии зарядили шрапнелью для борьбы с самолетами? (один выстрел- и три тонны болтов и гаек в воздухе, если калиброванной шрапнели нет под рукой)))
Вряд ли торпедоносцы смогли бы приблизиться на безопасное для атаки расстояние!

В БК 460-мм орудий Ямато входили зенитные снаряды, толку-пшик, не скорость наведения и скорострельность.
 
[^]
MK48ADCAP
9.04.2018 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Fenbong @ 8.04.2018 - 15:38)
На Линкоры гнать не надо!

До появления ПКР, они были самыми устойчивыми и живучими кораблями.

Остальные тонули ещё быстрее. А линкоры - только после применения спецсредств.
От их бронепоясов и палуб, простые бонбы отскакивали как горох.



А вот что все корабли японии подвело - это хреновая техника ПВО. Во первых, никакая система наведения. Упреждения расчитывались командиром расчёта на глазок. Практически как охотник на утку - 1 корпус, 2-корпуса. Приблизительно в общем.

И во вторых - хреновые у них приводные механизмы. Пушки, банально не успевали за угловым перемещением целей.

Т.е выведенный из строя торпедой Бисмарк, утопленные в Таранто итальянские ЛК, в Перл-Харборе- американские, в Южно-Китайском море, японские (включая оба ЛК типа Ямато)- это свидетельство того что ЛК без "спецсредств" утопить нельзя? Ту-же Аризону японцы уработали как-раз боньбой. Да и Ямато по одной из версий ушатали как-раз Хеллдайверы.
Ни один ЛК в ходе Второй мировой без поддержки авиации отбиться от авианалета не сумел. Посмотрите как камикадзе прорывались к американским ЛК, имевшим много более сильное ПВО чем японцы.
 
[^]
viva4ever
10.04.2018 - 03:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (SergioZP @ 9.04.2018 - 10:05)
ЕМНИП, то в Цусимском сражении со снарядами русской эскадры была та же фигня - взрыватели бронебойных снарядов были слишком "тугими", а объём ВВ - минимальным. Японские же, напротив, были относительно чувствительными и содержали большее количество ВВ.
Короче говоря - забыли японцы, как нужно конструировать снаряды.

Там был немного другой тип снарядов - больше осколочно-фугасные (шимоза).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43479
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх